Фестиваль р/у копий Владимир 2009
Ессно все это стоит денег. Только никто еще о них не говорил, что проблема в деньгах.Я что-то даже не в курсе, сколько в этом году стартовые?
Имхо, стартовые взносы в прошлых годах совершенно не соответствовали ни уровню соревнований, ни комфорту.Имхо, пора отвыкать от халявы и выставлять стартовые взносы исходя из реальных затрат организатора. На голом энтузиазме долго не протянуть.
Поднимутся взносы, будет отток участников, опять же массовость пострадает…
Слав, согласись, отток участников это все-таки лучше, чем вообще ничего.
Сколько были взносы в прошлом? 1000? 1500? - это в пересчете на житейские вещи - 1 бак бензина, 1 галон топлива, один раз сходить в магазин.
Все-таки один раз в год, за такое мероприятие можно выложить и побольше.
Предыдущий организатор озвучивал смету - вот на нее и нужно ориентироваться. Иначе у нас очень быстро кончаться желающие вообще что-либо организовывать.
На любой региональной выставке собак взносы порой больше стоят. А там участников не одна сотня собирается и массовости это не убавляет. Чего греха таить - любая копия, полностью самодельная или собранная из готовых узлов обходится в немалые деньги и человек собравший её найдёт средства при желании и на участие в соревнованиях. ИМХО
…обходится в немалые деньги и человек собравший её найдёт средства при желании и на участие в соревнованиях. ИМХО
Ну вот, опять понеслось! Давайте по червонцу и в школу не пойдём! Или как там, самолёты не достаём, из автобуса не выходим! Сам то я найду при желании на что поехать, но вот ещё хочется и подрастающее поколение приобщить к высокому так сказать… А ведь далеко не все родители с такой постановкой вопроса согласятся. Вобщем, как обычно, всё перетекает в плоскость “у кого толще, тот и чемпион”. (абсолютно безотносительно действующих чемпионов). Кстати, дабы не быть обвинённым в популизме, с самого начала предлагал и от этого не отказываюсь, привести с собой пару энтузиастов для помощи Организаторам как говорится “за тарелку супа”. Ни о какой зарплате речь не ведётся. И если каждая команда, которая таковой себя считает так же “скинется” людьми, я думаю, Организаторам будет много легче. И уж далеко не факт, что если задрать взносы, то само собой всё устроится и решится…
Сколько были взносы в прошлом? 1000? 1500? - это в пересчете на житейские вещи - 1 бак бензина, 1 галон топлива, один раз сходить в магазин.
Все-таки один раз в год, за такое мероприятие можно выложить и побольше.
Для справки- на ФКР по радиобою 16 участников вносят по 2500р. А до ФКР долбятся по пять -восемь раз по этапам, это по 1тыр+3-5тыр обязательного ущерба+дорога+жилье. Причем наш спорт не самый дорогой
Любые старты как миниму должны быть самоокупаемые хотя бы в ноль. Думаю если скромно провести Россию по копиям это минимум 4-5тыр на взносы
Миль пардон, но мне кажется 5 000 руб как сумма взноса - это что-то перебор.
1-1.5-2 - это еще допустимо, но 150$ - это откровенно много. ИМХО.
Да… чет тема опять не в ту сторону пошла. Все как всегда думают о текущем. Правильно было сказано:
А ведь далеко не все родители с такой постановкой вопроса согласятся.
Вы все таки хотите увидеть новое поколение или нет? или дождаться того дня когда возникнет мысль: а не подарить ли мою аппаратурку достойному? оглянувшись назад – нет никого.
- Я все таки остаюсь за то, чтобы полукопии были доступны, пусть даже пенолеты с ПВД и пулеметами и стартовым взносом 1000-1500.
- Копии можно со стартовым взносом 3000-4000 и с небольшим кол-вом участников.
- Пора завязывать с деньгами из своего кармана. ЧР должно спонсировать как минимум государство, т.к. в названии уже есть слово РОССИЯ (стыдно должно быть чиновникам). Мало того что сам делаешь самолет и все сопутствующее, дак ты еще должен заплатить чтобы это оценили.
- Отсюда еще раз подтверждение: Полукопии должны быть массовыми! И тогда будут толпы людей и найдутся спонсоры. На мой взгляд сотовые операторы будут заинтересованы, провайдеры, газпром – в общем те, у которых услуги/продукция нацелена на неопределенное лицо.
Сотовая связь – это ведь тоже радио 😊
Пора завязывать с деньгами из своего кармана. ЧР должно спонсировать как минимум государство, т.к. в названии уже есть слово РОССИЯ (стыдно должно быть чиновникам). Мало того что сам делаешь самолет и все сопутствующее, дак ты еще должен заплатить чтобы это оценили.
Вы немного забываетесь, в нашей стране вам не кто не что не должен, всех надо уговорить и убеждать. Вы этим будете заниматься? Попробуйте прийти к своим чиновникам и скажите мы едим на ЧР дайте денег, а потом напишите, что вам ответили и дали. Вы же будете представлять свой регион.
Я все таки остаюсь за то, чтобы полукопии были доступны, пусть даже пенолеты с ПВД и пулеметами и стартовым взносом 1000-1500.
Не много не согласен это не массовые старты, а старты для перехода в копии. Стремление сделать лучше и красивее, пеналетом вообще не место. И цена должна быть либо одинаковая, либо наоборот F4C дешевле, так как это класс ФАИ.
Вы все таки хотите увидеть новое поколение или нет? или дождаться того дня когда возникнет мысль: а не подарить ли мою аппаратурку достойному? оглянувшись назад – нет никого.
Всем без разницы новое поколение, все хотят получить удовольствие от процесса.
Сотовая связь – это ведь тоже радио
Смешно.
Наше хобби не когда не будет доступным и дешевым следственно и массовым. А за хобби надо платить.
Пора завязывать с деньгами из своего кармана. ЧР должно спонсировать как минимум государство, т.к. в названии уже есть слово РОССИЯ (стыдно должно быть чиновникам). Мало того что сам делаешь самолет и все сопутствующее, дак ты еще должен заплатить чтобы это оценили.
“Чиновники” и “стыдно” - это просто набор слов. Вы - кремлевский мечтатель, который ничего и никогда не организовывал. К сожалению, государство в этом смысле ничего и никому не должно, оно так считает.
Стартовые взносы на любых соревнованиях всегда платит участник. И не надо питать иллюзий, что кто-то другой должен это делать.
Другое дело - сколько он должен быть. 1000 рублей или больше. Чтобы было как в 2008 году, надо скидываться по 7500 рублей при 50-ти участниках., но всегда есть варианты - можно провести и на 1000 рублей, и на 1500.
В 2004 году взнос был 500 рублей - да, не было ангара, да было три стула и один стол, Нина готовила отличный борщ на всех, шашлык вечером жарили на всех - еще скидывались на это по 300 рублей. Было правда 10 участников, но и такой формат тоже возможен.
Всегда есть выбор, как заниматься спортом - можно бегать бесплатно трусцой по заброшенному стадиону, можно заниматься в спортклубе, заплатив за абонемент.
Просто организаторы должны определится, каков формат в этом году и под это планировать взносы, принимая во внимание, чтобы смогло принять участие максимально возможное количество участников, включая юношей.
Давайте только на популизме не спекулировать. Вы еще песню про пенсионеров, бюджетников заведите. Юношеский взнос ессно должен быть дешевле, но отнюдь не бесплатен. Инициатива с командным зачетом была выдвинута еще год назад но никакой обратной связи не получила. А меж тем пяток команд - это пять помощников для организаторов или откупные. Так что и деньги можно найти и людей, было бы желание.
Вы все таки хотите увидеть новое поколение или нет? или дождаться того дня когда возникнет мысль: а не подарить ли мою аппаратурку достойному? оглянувшись назад – нет никого.
- Я все таки остаюсь за то, чтобы полукопии были доступны, пусть даже пенолеты с ПВД и пулеметами и стартовым взносом 1000-1500.
- Копии можно со стартовым взносом 3000-4000 и с небольшим кол-вом участников.
- Пора завязывать с деньгами из своего кармана. ЧР должно спонсировать как минимум государство, т.к. в названии уже есть слово РОССИЯ (стыдно должно быть чиновникам). Мало того что сам делаешь самолет и все сопутствующее, дак ты еще должен заплатить чтобы это оценили.
- Отсюда еще раз подтверждение: Полукопии должны быть массовыми! И тогда будут толпы людей и найдутся спонсоры. На мой взгляд сотовые операторы будут заинтересованы, провайдеры, газпром – в общем те, у которых услуги/продукция нацелена на неопределенное лицо.
Вы видимо ни одного мероприятия не организовывали. Никто никому ничего не должен, хоть ты трижды словом россия обернись.Попробуйте строго следовать всем 4 пунктам . Не будет у вас толпы народа, даже при нулевых взносах. А будет у вас бардак и беспорядок. В следующий раз вы хорошенько подумаете, нужно ли вам все это, и участники подумают, стоит ли туда еще раз ехать. Вот на этом весь массовый энтузиазм закончится.
Я считаю что взносы должны соответствовать формату соревнования.
Вообще Чемпионат России должна проводить ФАС(с привлечением спонсоров и т. д.)
А вообще мы должны все сказать не безисвестному нам господину,который обещался провести соревнования перед всеми в 2008 году- ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Олег я бы на твоем месте взял бразды проведения ЧР в свои руки(или хотя бы помог Собко А.И. в подготовке проведения)
Если возможности проведения во Владимире не будет-давайте проводить в Монино.(пока есть возможность и выход на руководство)Готов со своей стороны посодействовать.Гостиницы,кафе и рестораны имеются.
А размер взносов я думаю больше 2000 рублей со взрослых задирать не следует.😉
А вообще мы должны все сказать не безисвестному нам господину,который обещался провести соревнования перед всеми в 2008 году- ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Олег я бы на твоем месте взял бразды проведения ЧР в свои руки(или хотя бы помог Собко А.И. в подготовке проведения)
❗ Полностью согласен с этими словами…
Мы конечно тоже хороши - Собко А. И. подхватил пошатнувшееся было знамя и один на один остался со всеми проблемами по организации ЧР 2009…, и не получил от нас должной поддержки!
Время еще предостаточно, я думаю, что все сложится положительно: Приедет Анатолий Иванович, разложим все проблемы по полочкам и будем их решать… нужна будет какая помощь - обратимся к коллегам…
Мысли материальны - ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО
всецело поддерживаю!
Если возможности проведения во Владимире не будет-давайте проводить в Монино.(пока есть возможность и выход на руководство)Готов со своей стороны посодействовать.Гостиницы,кафе и рестораны имеются.
А размер взносов я думаю больше 2000 рублей со взрослых задирать не следует.😉
Как резервный вариант - нормально.
Хорошо, я допускаю что прошлогоднее мероприятие вылилось в 7500 при пересчёте на “душу авианаселения”. Честь и хвала Организаторам - всё было здОрово. Но коль нет такой возможности, может отминусуем танковый бой, “халявное” топливо, девочек на награждении, “супер акустику” на старте, призы довольно дорогие… Вот как раз и придём к нашим ±1500 рэ. Мне лично это всё понравилось, не вопрос, но, по большому счёту, я туда еду СОРЕВНОВАТЬСЯ и от того что там не будет некоторых дорогостоящих “мулечек” для меня это мероприятие не станет менее значимым! Пусть это будет спорт в чистом виде. Зато я смогу привезти молодёжь, которая с удовольствием посмотрит и ПРИМЕТ УЧАСТИЕ в СОРЕВНОВАНИЯХ. Думаю, это не только моё мнение. Кто не согласен - поправьте.
Хоть в меня и не полетели помидоры(бурное обсуждение идет моих постов), но опять в конце ветки пришли к моей идеологии: оптимальные взносы, подростающее поколение.
Спасибо за информацию, понял в чем обычно проблемы бывают.
Почему-то мои мысли все понимают наоборот, видать надо по другому их излагать.
Если все таки ЧР состоится, я готов приехать со своим пенолетом, если не пустите, то готов за тарелку супа помогать организаторам на поле – быть помощником от своей команды.
п.с. сегодня видел своего тренера, сказал что вернулся в моделизм – радости было много, а вы говорите:
Всем без разницы новое поколение, все хотят получить удовольствие от процесса.
Чистый спорт уже давно мертв. У камерных соревнований нет будущего. Это давно пройденная тупиковая ветка. Замкнутый круг - спонсоров-организаторов нет, потому как нет массовости, не на что посмотреть, нечего показать . А показать ничего не можем, потому как нечего или/и денег нет.Привлечь никого не можем- потому как нечем, и не на что - и пошло по кругу.
Применительно к текущей ситуации - тут любое решение будет лучше чем никакого, но в перспективе - мы сами кузнецы своего счастья.
Стриженный газон, 2 судейских бригады, саппорт, озвучка, ведущий, тенты, генератор, принтер-компьютер на старте, ограждения, разметка, , призы, туалеты, показательные выступления, шоу, охрана передатчиков, ангар для хранения-будь от неладен и тд и тп. - все это маленькие ключики к успешному мероприятию.
Можно забить на отдельные элементы, но если исключить все “мулечки”, то очень быстро придем к “два стола - три стула” вдоль взлетки и десяток участников в бурьяне за ней. В это уже ни дети, ни тем более взрослые уже не поедут ни за какие взносы. И уж спонсоров на чудо в бурьяне никак не привлечь.
❗ Полностью согласен с этими словами…
Мы конечно тоже хороши - Собко А. И. подхватил пошатнувшееся было знамя и один на один остался со всеми проблемами по организации ЧР 2009…, и не получил от нас должной поддержки!
Время еще предостаточно, я думаю, что все сложится положительно: Приедет Анатолий Иванович, разложим все проблемы по полочкам и будем их решать… нужна будет какая помощь - обратимся к коллегам…
Мысли материальны - ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО
Я полагаю, если бы от него какие-еить реальные инициативы исходили, то этот диспут выглядел бы сейчас иначе, по-деловому, а не в стиле ПОЛУНДРА! как сейчас. На этой ветке выступают с предложениями все, кроме него, даже регистрацию пришлось тянуть клещами и до сих пор количество участников не обнародовано, как будто не ЧР во Владимире собираются проводить, а очередные испытания В-2 в Холломэне. А до того, как Анатолий Иванович уехал не вариант было “проблемы по полочкам” разложить? Офигительно получается: за месяц до стартов объявляется, что их не будет, а за три недели мы только “проблемы по полочкам” раскладывать начнём. Эти проблемы на этих полочках пролежали год, и никто не шевельнулся даже, а теперь “пятилетка за три дня” намечается.
Стриженный газон, 2 судейских бригады, саппорт, озвучка, ведущий, тенты, генератор, принтер-компьютер на старте, ограждения, разметка, , призы, туалеты, показательные выступления, шоу, охрана передатчиков, ангар для хранения-будь от неладен и тд и тп. - все это маленькие ключики к успешному мероприятию.
То есть, без показухи, мини-юбок, “массовика-затейника” и призов но с полосой, 2-мя бригадами судей, звуком из “матюгальника”, принтером-компУтером на старте и собственной палаткой для самолёта не “катит”? Ну, как говорится, кому хлеб чёрствый, а кому жемчуг мелкий… У всех свои запросы - это понятно. Незнаю, незнаю… К нам приезжали на клубные соревнования пилотажники.rcopen.com/forum/f86/topic118708 Проводили без всяких излишеств, но при всём необходимом. Люди остались очень довольны. Хотя, конечно, это была не та “массовка”, но так ведь и первый опыт. В этом году обязательно повторим! И как потенциальный участник скажу, что я поеду и при отсутствии некоторых дорогих деталей интерьера. Для меня не это главное. Можно и поскромнее, тем более сейчас…
…придем к “два стола - три стула” вдоль взлетки и десяток участников в бурьяне за ней.
А вот к “этому” скорее придём со взносами в червонец…
А до того, как Анатолий Иванович уехал не вариант было “проблемы по полочкам” разложить? Офигительно получается: за месяц до стартов объявляется, что их не будет, а за три недели мы только “проблемы по полочкам” раскладывать начнём. Эти проблемы на этих полочках пролежали год, и никто не шевельнулся даже, а теперь “пятилетка за три дня” намечается.
Хы… ну что Вам на это ответить? Вы правы…
Так же как и Вы, сидел и я…
пилил свой самолет, готовя его к ЧР, пока не увидел на форуме объявление САИ… и после этого мне почему то стало… ммм как бы это сказать… неловко, обидно что ли?.. вот втесался в процесс… пытаюсь помочь…
до сих пор я знал об одной проблеме - ангар, ее на 95% решили…
ЕСЛИ есть и другие проблемы, то и их буду решать по мере всех моих сил…
☕ Я жду Анатолия Ивановича, чтобы все узнать из первых уст… все остальное будет по ситуации…