Пе-8 1:12 электро размах 3,26м.
Пе-8 10.09.2017г. на “Газонах”.
В прошлое воскресенье, 10 сентября, Пе-8 в очередной раз был поднят в небо. С новыми шассями (наконец-то!). Из-за обилия фото-видео материала выкладываю только сейчас.
Можно сказать, что всё прошло удачно, а те небольшие «шероховатости», что случились, были ожидаемы. Ниже привожу отчёт по прошедшим полётам.
1) Новые шасси.
Проблема, которая преследовала Пе-8 с самого его рождения (слабые «ноги»), была успешно решена этим летом. Как говорит русская пословица: русский долго собирается, но быстро ездит. Собирался долго, аж три (четыре?) года, а сделал за месяц.
Как и предполагалось, новые шасси отработали штатно. Единственная непонятка случилась только однажды – в первом же полёте почему-то не закрылась одна из стоек шасси. Странно, до этого десятки раз на земле убирал/выпускал шасси - никаких сбоев. Всё синхронно. И в последующих полётах тоже всё работало штатно. Скорее всего, где-то пропадает контакт. Надо поискать…
Теперь по поводу деревянных стержней: в прошлый раз я писал, что они были поставлены на шасси временно, на период отладки. Потом я всё же решил оставить их, как «безопасно разрушаемый элемент конструкции», и не стал их заменять на алюминиевые трубки.
В общем, всё получилось, как и предполагал – взлётные нагрузки палки держат, но на первой же посадке они обе хряпнули («хрясь и пополам!» 😃 М.Булгаков).
Понятное дело, что я, как человек предусмотрительный, прихватил с собой ещё две пары стержней – ещё пара таких же палок и пара алюминиевых трубок. Сломанные палки были заменены на алюминиевые трубки и снова в полёт! Вторую посадку трубки выдержали.
Третья посадка получилась с хорошим «козлом», что и спровоцировало поломку одной из алюминиевых трубок.
Трубок было всего две, так что на четвёртый полёт пришлось поставить опять же палочку. Которая и подломалась на четвёртой посадке.
Ничего, теперь понятно: палки – нафиг, алюминий – рулит.
Скорее всего, поставлю толстостенные трубки, с толщиной стенок 2мм (стояли тонкостенные, 1мм)
Вот видео первых двух полётов (полёты были коротенькие, оба на одном комплекте аккумуляторов):
2) Анимированная кабина.
Больше всего был интересен именно этот эксперимент.
Вот что получилось. Видео первых двух полётов:
Есть, конечно, определённые недостатки: кисти рук я так, к сожалению, и не переделал – они несколько вывернуты и держат штурвал немного неестественно. Плюс к этому – немного «рваные» движения рук «автопилота». Ну, тут ничего не поделаешь – рулить штурвалом «в реале» на настоящем бомбардировщике и дёргать кончиками пальцев за стик, управляя моделью – немного разные вещи. В довершение всего в четвёртом полёте (который №23) левая рука оторвалась от стойки держателя, продолжая цепко держать штурвал – получились прикольные кадры. 😄
вот это видео:
Но в целом, как мне представляется, получились весьма интересные кадры. И наработался определённый опыт, который может пригодиться в будущем…
- по какой-то непонятной случайности держатель для нижней камеры был благополучно проё……н :unsure:, и камеру пришлось крепить к фюзеляжу скотчем. Первые два полёта камера была направлена, как обычно, вперёд. Вот кадры с первых двух полётов:
Хорошо видна работа шасси. В том числе, и неуборка одной ноги в первом полёте.
В четвёртом полёте камера была развёрнута назад, и направлена вниз под 70 градусов. Это позволило получить кадры схода самолёта-снаряда 10Х, и уход вниз макета ФАБ-5000:
Самолёт-снаряд как-то крайне невнятно мелькнул, а вот ФАБ-5000 пошла хорошо…
сброс самолёта-снаряда 10Х:
3) скорость крейсерского полёта.
Как и в прошлом году, в носу Пе-8 стоял старенький смартфон, который записывал скорость и высоту полёта.
Если посмотреть ЖПС-логи, и попытаться расшифровать их, то получается , что в ходе полёта скорость периодически менялась от 36…38 до 77…80 км/ч. Но на самом деле настолько сильно я газом не работал. Большую часть полёта я ходил на крейсерском режиме. Но в тот день был приличный ветер около 5…6м/с (на видео хорошо слышен шум в микрофоне камеры).
5…6м/с – это около 19…20км/ч. Вот и получается, что при полёте против ветра ЖПС фиксировал 36…38км/ч, а по ветру – 77…80км/ч. А «усреднённая» с учётом встречно/попутного ветра и получается около 56….60 км/ч. Получается, это и есть крейсерская скорость Пе-8. В смысле, такой бы она была в полное безветрие. Ну, а в тот день Пе-8, действительно, против ветра ходил со скоростью 35…38 км/ч. Минимальная зафиксированная скорость пролёта против ветра (со снижением) ЖПС показал нам около 26км/ч. Прибавляем скорость ветра, получаем 45…46 км/ч. Дальше скидывать скорость я уже не рисковал. Получается, это и есть минимальная эволютивная скорость.
Скорость захода на посадку ЖПС определил, как 52…58 км/ч (с учётом встречного ветра 33…39км/ч). Покадровый просмотр видео одной из посадок дал очень схожий результат - 10м/с (36км/ч). Заходил на такой, немного завышенной, скорости по двум причинам:
А) ВПП – неограниченная.
Б) Нет никакого желания «свалиться» в самый ответственный момент.
Да и четвёртый разворот проходит над: машинами, + невысокими, но всё же деревьями, + над столбами с проводами. Поэтому стараешься заходить чуть повыше. А потом - уж как получится. И самолёт посадить хочешь напротив себя.
Петля Нестерова:
материала слишком много для одного поста :rolleyes:, поэтому:
продолжение следует…
Великолепная, продуктивная работа, Мастер!
Продолжаем….
1) Аккумуляторы.
Батареи для Пе-8 – больной вопрос. Во-первых, их надо много; во-вторых, они дорогие, поэтому не особо разгуляешься. А летать хочется…
На данный момент у меня есть три комплекта батарей для Пе-8:
Комплект 1: самые свежие, им всего 1 год – 4шт х 3,3 А/ч
Комплект 2: тоже, почти «свежие», им уже 2 года – 2шт х 3А/ч, +2шт х 4А/ч.
Комплект 3: самый «ушатанный», ему уже 5 лет – 4шт х 4А/ч.
На этих, последних, акках летать вообще страшно.
Неделю назад я этот, самый старый, комплект нагружал в тестовом режиме – нагружал на нагрузку 1ом. Есть у меня такие мощные резисторы, по 75Вт, опускал их в литровую банку с водой. Минут через 15 вода в банке почти вскипает. Получался довольно щадящий режим разрядки – ток что-то около 13А. На 7…8 минуте батарея разогревалась до 50…51 градуса по Цельсию. В этот момент разрядку прекращал. При зарядке в батареи после этого вливалось что-то около 1700…1900 мА (я прекращал разрядку батарей не по просадке напряжения, а по достижению температуры 50±1 градусов).
Принял такое решение: формирую три комплекта батарей таким образом, чтобы в первые два комплекта входили три хороших + одна старая, ушатанная, а в третий: пополам – две хороших + две ушатанных.
Причём: в первых двух комплектах ушатанную батарею ставлю на мотор №3 – если её отрубит раньше времени, то пусть это будет внутренний правый мотор. Таким образом, у меня останутся два работающих мотора на левой стороне – это даёт мне возможность спокойно выполнять левый вираж при заходе на посадку.
В третьем комплекте обе ушатанные батареи ставил на внутренние моторы.
И всё прошло штатно. Правда, при выполнении двух условий:
А) Принял решение не вылётывать акки «до упора», и ограничил время полёта на одном комплекте пятью минутами.
Б) Летал преимущественно на крейсерском режиме, не насилуя батареи (50…55% газа – 15…16А на мотор).
На первом комплекте сделал даже два полёта. Коротких, по 2 и 2,5 минуты.
В прошлом году Пе-8 совершил свой 19-й полёт (это был крайний полёт в том году). В этот раз было четыре полёта. Два первых, коротких, под номером 20 и 21. И два последующих, №22 и №23.
Ради интереса после полётов зарядил батареи.
И тут получился некий техно-конфуз….
Что я ожидал при использовании старых батарей с одной упряжке с новыми?
По моему скромному мнению возможный вариант развития событий был таков:
Ушатанная батарея просаживается, и мотор не обеспечивает нужную тягу. По моим скромным прикидкам, потери в тяге этого двигателя должны быть не более 30…40%. Максимум, 50%. Что с учётом работы всех остальных двигателей даст общую потерю в тяге что-то около 10…12%. Получается, в общем, некритично – запас по тяге у Пе-8 очень хороший.
Также был готов к тому, что ушатанная батарея нагреется гораздо сильнее, чем новые.
Что получилось в итоге? Когда вынимал батареи из самолёта, то никакого особого нагрева у ушатанных батарей не было. Загадка?
Ещё больше был удивлён, когда поставил батареи на зарядку. И обнаружил, что в ушатанные, старые, батареи влилось примерно втрое меньше, чем в новые батареи! 670…700мА против 2200…2250мА!!! Причём в обоих комплектах (в которых стояли три новых + одна старая). Да они вообще были почти неразряжены!
Выходит, самолёт летел почти на трёх моторах. Вернее, на 3,3 моторах (3 +0,3, т.к один из моторов отдавал только треть мощности!). То есть, три мотора работали за себя и «за того парня»! А ведь внешне всё работало: все четыре винта крутились, самолёт летел ровно, шустро, на дачу газа отзывался, как надо. Я ничего не почувствовал!
Как такое могло получиться? Я думаю, разгадка в следующем: мотор, сидящий на «кислой» батарее, просто не додавал оборотов (процентов 10…15). И винт этого мотора работал в более комфортных условиях, чем три остальных: основную тягу обеспечивали эти трое, а «бездельник» только делал вид, что работает. В жизни таких примеров не счесть: четверо несут, к примеру, бревно. Вроде несут все, а по факту только трое – четвёртый за него просто держится, но пыхтит (для виду), так же, как и все остальные.
В третьем комплекте было фифти-фифти: две новых батареи + две кислых. И тоже всё нормально летело. Правда, тут кислым батарейкам пришлось поработать чуть больше. Разница при зарядке получилась примерно такой: 2050 мА против 980мА. Примерно вдвое.
Вот такая арифметика….
Киношку про первые два полёта (№20 и 21) я уже выложил, вот видео полётов №22 и 23:
В полёте №22 попробовали изобразить атаку «Петлякова» немецким истребителем. Истребитель ФВ-190 выполнен, естественно, в том же масштабе – 1:12.
2) Воздушный бой
В этот раз был поставлен интересный эксперимент: атака Пе-8 немецким истребителем ФВ-190 (бойцовка для СОЮЗа-500).
Для этого к Пе-8 была привязана 20-метровая ленточка, а в качестве атакующего пилота «Фоккера» приглашён Никита Крушеницкий (один из наших Питерских СОЮЗных бойцов). Тем более, что на моих СОЮЗных бойцовках он летает, и весьма неплохо.
Подготовились, правда, не очень хорошо. Во-первых, на ФВ-190 стоял немного не тот винт, и он немного недодавал скорости, во-вторых, мне надо было всё-таки летать поближе – Никите на такой дальности было очень трудно заходить на ленту. В-третьих: Разница в скоростях всё-же довольно ощутимая. Пе-8 легко разгоняется до 100км/ч. «Фоккер», дай Бог, если до 70 км/ч (ему по жизни больше не требуется – бои в СОЮЗе идут по типу собачьей свалки, в плотном клубке, там важнее маневренность и тяговооружённость).
Понятное дело, что я старался ходить на крейсерском режиме – что-то около 55…60 км/ч. Но всё равно – провести успешную атаку пилоту Фоккера удалось лишь однажды - один отруб он всё-таки сделал. Хотя заходов на ленту было гораздо больше, но неудачных, вследствии большого расстояния от нас до самолётов.
Подведём итоги:
Что в этот раз получилось
- Однозначно – новые шасси. Механизм работает, всё смотрится довольно натурально: и вид шасси более-менее полукопийный, и выпуск/уборка длятся несколько секунд. Приводные «пальцы», правда ломались, но это было предсказуемо – слишком хлипкие. Об этом я писал в первой части. Заменим на более прочные.
- Автопилот в кабине. Однозначный успех. Правда, руки надо покрепче к стойке крепить, чтобы от активного «рукоблудия» не отрывались.
Что не совсем получилось, и что упустил из виду:
- Воздушный бой «Петлякова» с истребителем. В следующий раз постараюсь уделить этому больше внимания. С учётом нынешних ошибок и недоработок: постараемся вести бой как можно ближе, и добавим скорости истребителю.
- Насчёт аккумуляторов надо думать.
- Кисти рук «автопилоту» надо переделать кардинально. И уже придумал, КАК.
- Очень интересен звук самолёта со звуковым модулем на борту. К сожалению, в сильный ветер микрофон камеры (та, что в руках оператора) забивается гулом от ветра, и на видео-записи весь этот кайф теряется. Но это можно компенсировать, совершая близкие пролёты и на небольшой высоте. В этот раз я их почти не делал. Учтём. Также стоит попробовать полетать с открытым бомболюком – в момент открытия его створок (сброс ФАБ-5000) звук становится намного громче и чётче.
до кучи два оставшихся видео. Из кабины полёт №22 и съёмка с камеры, смотревшей в хвост.
П.С. Огромная благодарность всем, кто помогал и обеспечивал это мероприятие:
- Моему сыну Махалову Игорю за качественную фото и видео-съёмку.
- Громоздову Володе за работу бортинженером (шасси, сброс нагрузки, работа камерой в кабине).
- Зинченко Валерию за помощь по доставке техники и моральную поддержку на поле.
- Крушеницкому Никите за работу пилотом Фокке-Вульфа-190 и ФАУ-1.
Одно понять не могу - зачем использовать неисправные батареи. Они могут спровоцировать пожар.
Кстати, какой ток потребляют двигатели? Если он мал, то не стоит ли перейти на ионки?
зачем использовать неисправные батареи.
Ответ будет такой; не зачем, а почему,- от нехватки финансов.
От нехватки финансов можно угробить многолетний труд вместе со здоровыми батареями. Два комплекта нормально покрывают полетный день. Четырехпортовая зарядка за 50 минут заряжает полный комплект батарей. Пока второй комплект летает и садится.
можно угробить многолетний труд
Вот это и напрягает, ругать, всегда найдётся кому.
Надо не ругать, а помогать 😉
Да мне зачем кого-то ругать. Тут хозяин - барин. Я на конкретные риски указываю.
Прислушиваться или нет - дело лично каждого.
От нехватки финансов можно угробить многолетний труд вместе со здоровыми батареями…Я на конкретные риски указываю.
А чего на них указывать-то? Они и так на поверхности лежат.
И финансов у меня хватает. Дело не в них, а в классическом вопросе «о цели и средствах».
Я, как человек бережливый, считаю, что любая вещь, купленная за определённые деньги, должна эту, заплаченную за неё цену, отработать. Литиевые аккумуляторы в том числе. У меня много авиамоделей ( в данный момент на «ходу» 26шт), с полётным весом от 0,2 до 1,2 кг. Батарейки, которыми я их кормлю, разделяются на три основные группы: 0,8А/ч, 1,3А/ч и 2,2А/ч. Есть, ещё, правда, 0,5А/ч для совсем мелких. И ни один из этих аккумуляторов не простаивает – все постоянно эксплуатируются по 3…4 года, а некоторые и дольше. То есть цену, заплаченную за них, они все с лихвой отрабатывают.
С Пе-8 ситуация совсем иная, он в этом ряду стоит особняком. Во-первых, к нему идут батареи, которые я больше нигде не использую, во-вторых, летает он нечасто – с этой махиной я выбираюсь на поле 2-3 раза в год.
А теперь считаем:
На данный момент, в период с 2012 до 2016 г, к Пе-8 было куплено 4 комплекта батарей:
- В 2012 были куплены 2 комплекта по 4 и 5А/ч. из них остались только 4-х амперники.
- В 2015 был куплен ещё один комплект (2шт 3А/ч + 2шт 4А/ч)
- В 2016 ещё один комплект (4шт х 3,3А/ч)
Итого: 16 батарей. Цена одной батарейки что-то около 1,5 тыс. рубчиков. Умножаем: 16х1,5=24.
А на данный момент Пе-8 совершил всего 23 полёта. За 24 тыс. рублей. Не дороговато ли?! Дороговато.
А иначе и не получается – батареи «ушатываются» скорее не от чрезмерной эксплуатации, а по причине долгого хранения.
В вопросе «кто виноват» мы разобрались. Остался вопрос: «что делать?»
Да, согласен, 4-х портовая зарядка + автомобильный аккумулятор - одно из решений проблемы. И я об этом уже писал год назад в этой же теме (пост №971).
Но двух комплектов для этого всё равно маловато, надо бы третий, иначе слишком долгие перекуры придётся устраивать…😃
А теперь считаем:
Жаль, из Тебя хороший главный бухгалтер получился, а здесь важен конечный результат, чтобы потом не оглядываться, на “надобыло”.
Пе-8 совершил всего 23 полёта. За 24 тыс. рублей. Не дороговато ли?
Круто.
Денис, но это же хобби вроде? Не? По вашим рассуждениям, мне надо все распродать или лучше сжечь к чертовой матери, ибо летаю 1-2 раза в год. И ради этого столько затрат?
Как это сказать то?..Одни строят самолёты чтобы летать и летать,другим нравится ещё и мелочь в них воплотить,приблизить к копии чтоб любоваться на модель ыщо и дома.Тут выходит,что люди опять делятся на двое–одни сидят на тубах,другим нужны деньги–(ИГЛА-В,Цой) -(я тут повторился,уже где то это ляпнул)
Жаль, из Тебя хороший главный бухгалтер получился, а здесь важен конечный результат, чтобы потом не оглядываться, на “надобыло”.
Вот это меня злит–ты там сидишь у компа и выносишь своё,надуманное из примеров своих возможностей,резюме.Лучше поставь 😃 и смотри дальше…
Денис, но это же хобби вроде? Не? По вашим рассуждениям, мне надо все распродать или лучше сжечь к чертовой матери, ибо летаю 1-2 раза в год. И ради этого столько затрат?
Критично,Костя!Не мне тебя учить,что прежде всего чем взяться за постройку самолёта,надо учесть свои возможности ( в фин. плане), площадку для полётов и на чём доехать.Такой самолёт как у Дениса требует много в плане денег и простора.А мы тут у компа,глядя на его полёты,ещё и иголочки впариваем…нехорошо,ребя,нехорошо…
Вот это меня злит
Та, твоей злости на всех хватает, а тут одно расстройство; 23 полёта(ну это же много) за 24рубля.
впариваем…нехорошо,ребя
Ой, не хорошо, дядя, забыл про твой контроль, больше не буду.
… Батарейки, которыми я их кормлю, разделяются на три основные группы: 0,8А/ч, 1,3А/ч и 2,2А/ч.
…А на данный момент Пе-8 совершил всего 23 полёта. За 24 тыс. рублей. Не дороговато ли?! Дороговато.
А иначе и не получается – батареи «ушатываются» скорее не от чрезмерной эксплуатации, а по причине долгого хранения.
В вопросе «кто виноват» мы разобрались. Остался вопрос: «что делать?»…😃
переходить на связки 2,2А/ч.
у нас все модели больше союзных бойцовок летают на 2200.
где то по одному акку,
в других пара последовательно,
в третьих пара параллельно,
в четвертых 4 параллельно
а если варьировать еще и связки параллельно/последовательных, то вариантов хватит на любую ВМГ любой модели.
при смерти одного аккумулятора не надо покупать заново весь комплект, и летают они регулярно 😉
переходить на связки 2,2А/ч.
Абсолютно здравая мысль. И первый шаг к этому я уже сделал: пару месяцев назад прикупил 4 шт 2,2А/ч. А отлёживать бока им точно не придётся: с них у меня кормятся аж 5 самолётов (Ил-2, Ю-87, Скайрейдер, Корсар, F5U Скиммер)
Это нормальный вариант.
С момента, когда Зиппи Компакт 6 банок 5 Ач перестали возить к нам даже из Европы, я проверил вариант работы на 5 Ач, но 3 банках, собранных последовательно.
3 банки летают на небольшом Т-28. А 6 банок нужны большому Т-28 и Р-40. Получилась унификация батарей.
Проводов больше, зато поставщики возят такие батареи по земле легко и стоят 3S, как половина от 6.
Правда позже я нашел акки HRB в России и вопрос питания больших машин снялся, пока по крайней мере.
аж 5 самолётов (Ил-2, Ю-87, Скайрейдер, Корсар, F5U Скиммер)
Денис, а где можно почитать/посмотреть на Скайрейдер и Корсар? Нашрел только фото болванок
Вот, пожалуйста:
про “Корсар”: rcopen.com/forum/f81/topic337088/521 с поста № 523
и про “Скайрейдер”: rcopen.com/forum/f81/topic337088/401 с поста №413
Оба живы-здоровы, летают.
Видео там в темах трудно искать, они здорово закопаны.
Вот так, думаю, будет проще:
про “Корсар”:
в этом видео запечатлено, как мне удалось полетать в паре с чемпионом мира (по ACES) с Мишей Голубковым. Я рулил По-2, а вот он-то как раз тем самым “Корсаром”. Был интересный бой…
и про “Скайрейдер”: