Чемпионат России 2013 года

boroda_de
yablokov:

Чемпионат Мира или Европпы

На Чемпионат Германии по Копиям взнос 15€.

Дим_Димыч

Хотите дешевле, надо работать со зрителем, причем как участникам так и организаторам. Ведь за вход и просмотр соревнований можно брать деньги! Да для этого надо этот процесс организовать, нужен нормальный проход, толковый комментатор и.т.д. Но вот что я заметил по фестивалю, сами участники не готовы работать на зрителя, из 70 человек только один выходил с моделью к зрителям, отвечал на глупые вопросы и давал возможность по фотографироваться с моделью. Думаю, что на ЧР общаться со зрителем еще меньше желающих, а поэтому все за свой счет! Хотим хорошей организации - платим хорошие деньги! В конце концов тот кто проводит ЧР должен получить прибыль, ведь это работа и очень тяжелая!

Phoenix32
Дим_Димыч:

Ведь за вход и просмотр соревнований можно брать деньги!

Тогда на соревнования ходить никто точно не будет.

Дим_Димыч:

Хотим хорошей организации - платим хорошие деньги!

Александр Панкратов уже привёл пример сколько платят в F3A за ЧР и насколько всё организовано.

Airliner-rc

Реклама конечно сильная вещь, но она тоже денег стоит.
По идее такого рода мероприятия (как Чемпионат страны) обязательно должны иметь поддержку госструктур хоть на каком то уровне. Многие вопросы в этом случае решаются проще и дешевле. В случае с Владимиров видимо как говорится “нашла коса на камень” - смена организатора, потом остутствие поддержки администрации города (слышал что это имело место быть в связи со сменой толи мэра, толи еще кого, ну короче она сначала была, а потом ее не стало).
Так что о рекламе мероприятия речи не шло.
Мне сравнивать конечно не с чем, не был я во Владимире раньше, поэтому не могу сказать как было когда все эти ништяки имели место быть.
Но есть и бесплатные (условно) ресурсы, которые позволили бы при небольших трудозатратах со стороны огранизаторов повысить посещаемость - тот же RC-Design. С другой стороны сравнивать нас с Европами, ну не совсем коррекно ИМХО. Сколько стоит участнику приехать на соревнования в Мюнхен из Штутгарта? Пару, тройку часов на машине по нормальным дорогам со всем сопутствующим сервисом, да и расстояния там не такие как у нас. А мы в России живем, поэтому география участников (а в какой то степени и зрителей) того или иного мероприятия у нас в большей степени определяется местом его проведения. Как не рекламируй, как не раскручивай, ну не поедут зрители из Благовещенска во Владимир посмотреть как самолетики летают 😃
После увиденного во Владимире и вот этого мероприятия rcopen.com/forum/f66/topic314559 я был в шоке от сравнения.
Да, о поездке не жалею, как и остальные 5 человек зрителей, которые приехали со мной - увидел много интересного, посмотрел полеты, задал все вопросы участникам, которые хотел и получил все необходимые ответы (так что кто-то тут писал выше, что участники не “работают” со зрителем - работают, нужет только интерес самих зрителей как ни странно 😃 ). А вот, к примеру, договорились бы организаторы с Робертусом, чтобы он привез свой ЯК-130 и полетал бы показаловку, и анонсировали бы это хотя бы в Интернете, зрителей бы хоть на 10 человек, но больше было бы. И таких “ништячков” можно было найти кучу - было бы желание.
На счет судей ИМХО вопрос не такой однозначный. Судьям надо платить за их работу, это факт. Меценатов в нашем хобби не так и много и тратить свое время, деньги, нервы и т.д. за идею желаюших не много. Но возвращаясь опять же к Владимиру - ситуация патовая, стечение обстоятельст и вытаскивать мероприятие надо было всем миром - это же наше общее хобби и никому кроме нас оно не нужно. Каждый должен делать посильный вклад в развитие: кто то строит красивые модели, кто то съездит отсудить за всой счет когда это необходимо ну и т.д. Но это не должно быть системой, это форс-мажор.
Нытье по поводу стартовых взносов… Россия, родина наша, интересная страна. Только у нас в стране народ покупает Кайены (и обязательно Турбо С) в кредит и не ездит потом в отпуск из-за нехватки денег 😃, только у нас в стране люди покупают моделей джетов в кредит, только мы начинаем строить копию имея в кармане 5000 рублей, ну и так далее. 😃
Помнится пару лет назад, когда в Шебанцево полосу брали в аренду и полетный день стоил 200 рублей, каких трудов стоило эти 200 рублей получить с человека, приехавшего на полосу на машине за 3 млн. рублей с моделью стоимостью в 100-150 тысяч. Нытье: денег с собой нет, да и вообще дороговато как то. Все это из той же оперы.
Строишь чемпионатную модель, собираешься участвовать в соревнованиях, готовься платить вступительные взносы, 3,5 значит 3,5 если 5 ну значит 5. Это ведь соревнования, это спорт уже, а не хобби.
В общем вывод мой такой: пока наше хобби не станет популярным (хотя бы как в советские годы) мы все дожны делать уступки, идти на встречу, владываться ну и т.д., проявлять интузиазм одним словом, дабы в каком то обозримом будущем иметь хорошую организацию соревнований, квалифицированных (дорогих судей) и много зрителей, которые готовы будут платить деньги за билет.

Phoenix32
Airliner-rc:

Строишь чемпионатную модель, собираешься участвовать в соревнованиях, готовься платить вступительные взносы, 3,5 значит 3,5 если 5 ну значит 5. Это ведь соревнования, это спорт уже, а не хобби.

Тоесть, чем дороже модель, тем дороже и провести соревнования??? Очень глупое сравнение… Поверьте, в пилотаже ценники тоже “с нулями”, а самое главное электроника очень дорогая… Но в пилотаже не задирают сумму вступительного взноса…

И еще вопрос, чем отличается проведение соревнований по копиям и по пилотажу???

Вячеслав_Михеев
Phoenix32:

И еще вопрос, чем отличается проведение соревнований по копиям и по пилотажу???

Количеством участников

Phoenix32
Вячеслав_Михеев:

Количеством участников

Сколько в этом году было на копиях?)

KUZ=
Phoenix32:

чем отличается проведение соревнований по копиям и по пилотажу??

Позволю себе спросить - Вы копиист? Вы собрались на ЧР по копиям?
Если да - почитайте правила - там все расписано.

Phoenix32
KUZ=:

Позволю себе спросить - Вы копиист? Вы собрались на ЧР по копиям?

Позволю себе ответить. Нет и не собираюсь. Просто хочу понять, чем же всё таки отличаются соревнования, что стоимость проведения разная.

alexrcm2
Phoenix32:

Просто хочу понять, чем же всё таки отличаются соревнования, что стоимость проведения разная.

Стоимость проведения может и одинаковая, но при делении этой суммы на количество участников при малом их количестве получаем больший стартовый взнос. А вообще сложность судейства копий как мне кажется выше, т.к. помимо полётов есть ещё стенд, который к тому же требует больших знаний.

Airliner-rc
Phoenix32:

Тоесть, чем дороже модель, тем дороже и провести соревнования??? Очень глупое сравнение… Поверьте, в пилотаже ценники тоже “с нулями”, а самое главное электроника очень дорогая… Но в пилотаже не задирают сумму вступительного взноса…

И еще вопрос, чем отличается проведение соревнований по копиям и по пилотажу???

Вот у меня тут нечаянно есть одна пилотажная модель топ-уровня. Я ее покупал новую у производителя и сколько она стоит представляю как нельзя лучше.
И чем она отличается от копии тоже знаю не по-наслышке и чем отличается ее перевозка от копии тоже представляю.
Отличие в соревнованиях ну это как минимум наличие стендовой оценки со всеми вытекающими.
Я не писал нигде, что считаю чем дороже модель, тем должен быть выше стартовый взнос - читайте слова правильно и попытайтесь вникать в суть прочитанного, а не упрощайте все до 2+2=4. 😃

Phoenix32
Airliner-rc:

И чем она отличается от копии тоже знаю не по-наслышке и чем отличается ее перевозка от копии тоже представляю.

Копии бывают разные, от обычных мелко-копий с дешевой начинкой до дорогостоящих гигантов с реактивными двигателями…

Airliner-rc:

Вот у меня тут нечаянно есть одна пилотажная модель топ-уровня.

Одной модели мало, для нее нужно прецизионную дорогую электронику, в том числе аппаратуру, позволяющую настраивать полёт модели до мелочей.

KUZ=
Phoenix32:

Копии бывают разные, от обычных мелко-копий с дешевой начинкой до дорогостоящих гигантов с реактивными двигателями…

Копии вообще и тем более чемпионатного уровня не делятся по начинке и не бывает - “мелко-копий”. Копии оцениваются по максимальному подобию прототипу на стенде и в полете. Для этого на соревнованиях помимо оценки полета - его копийности, появляется еще и необходимость оценки стендовой - что выливается при нормальном количестве участников в день соревнований и предполагает задействование бригады квалифицированных судей ( а то и несколько бригад).

Phoenix32:

в том числе аппаратуру, позволяющую настраивать полёт модели до мелочей.

Ну а копиисты наверное летают еще на дискретной аппаратуре…

pakhomov4
Phoenix32:

Одной модели мало, для нее нужно прецизионную дорогую электронику, в том числе аппаратуру, позволяющую настраивать полёт модели до мелочей.

Мил человек, иди СВОЕЙ дорогой… Не приставай… к убогим… А то ведь и пошлют, куда не попадя…

Airliner-rc
Phoenix32:

Одной модели мало, для нее нужно прецизионную дорогую электронику, в том числе аппаратуру, позволяющую настраивать полёт модели до мелочей.

вы видимо даже не представляете сколько стоит гироскоп и “PowerBox”, которые для пилотажки нафик не нужны, а в копиях очень часто необходимы, а так же сколько можно (нужно) впихнуть хороших серв и пневматики в нормальную копию, о 5ти цифровых сервах для пилотаги против всего этого навороченного барахла я и не говорю 😃

Phoenix32
KUZ=:

Ну а копиисты наверное летают еще на дискретной аппаратуре…

У копистов нет задачи “точно слетать комплекс”, а “пилотажникам” нужен исключительно ровный, точный полёт, малейший уход в сторону, и фигура может не получится…

pakhomov4:

А то ведь и пошлют, куда не попадя…

Пусть посылают.

Fedia
Phoenix32:

Тогда на соревнования ходить никто точно не будет.

Проблема не в том что народ что бы посмотреть ходить не будет, а в том кто охране платить будет которые продают билеты и ловят зайцев?!

Phoenix32:

У копистов нет задачи “точно слетать комплекс”,

Вячеслав ты не прав!!!

Phoenix32
Airliner-rc:

сколько стоит гироскоп и “PowerBox”

Гироскопы запрещены в пилотаже, а ведь полёт без гироскопов у “пилотажников” куда ровный и чёткий… PowerBox по-сути ничего не стоит, а то что загибают все цены это есть…

Fedia:

Вячеслав ты не прав!!!

Ну вы наверно меня не поняли, я знаю, что кописты отрабатывают свой комплекс, тот который летает прототип, и я знаю как тренеруется Александр Панкратов…

А вообще уже уход от темы… Главный вопрос, почему так отличаются стартовые взносы так и не решен 😃

KUZ=
Phoenix32:

У копистов нет задачи “точно слетать комплекс”,

А как Вы себе представляете полет копии на соревнованиях. Типа вышел в поле и давай крутить что знаешь и что не совсем знаешь но где то видел?
Я Вам рекомендую все таки почитать правила F4C - если это Вас действительно интересует, ну а если нет то совет из 1188 поста как раз в тему.

Phoenix32
KUZ=:

А как Вы себе представляете полет копии на соревнованиях. Типа вышел в поле и давай крутить что знаешь и что не совсем знаешь но где то видел?

Я уже выше написал.

ДедЮз
Phoenix32:

У копистов нет задачи “точно слетать комплекс”, а “пилотажникам” нужен исключительно ровный, точный полёт, малейший уход в сторону, и фигура может не получится…

Пилотажки проектируются для “правильных” траекторий, а копийные модели, зачастую, “не оьъязаны летать”, но они летают, в том числе и при помощи соответствующей электроники. Хорошая пилотажка в руках хорошего пилота и на дескретной аппаратуре прекрасно отлетывает большинство фигур, для копий это вряд ли совместимо.