Чемпионат России по р/у копиям 2014
какой смысл везти ARF
Вы хотели выступать на АРФе? Это ж совсем несерьезно. Соорудить тушку это 10% от общего объема работ по более-менее вменяемой полукопии.
обтянутый хорошей плёнкой ARF нужно ободрать и перетянуть,
А толку? Оценка все равно будет близкая к 0.
Константин, я не прошу совета на чём выступать, я разбираю правила. Пожалуйста не нужно забивать эту тему мусором.
вид сверху K = 6
вид сбоку K= 6
вид спереди K= 6
Сложность и мастерство изготовления K = 5
Использование АРФа повлияет только на эти пункты, ну потеряете 5 баллов за сложность и мастерство, а остальные баллы будут зависеть от соответствия вашего АРФа внешней геометрии прототипа. Так что потеря не велика.
Можно потерять немного на стенде, но выиграть в полете, за счет лучших полетных качеств с чутка измененной геометрией. Теряете на самом деле не много.
Константин, вы не внимательны. Если следовать этим правилам, то пока вы не перетяните свой АРФ, вы не сможете подписать декларацию и участвовать в соревнованиях.
У Вас есть модель с которой вы собираетесь участвовать? Нет?
Тогда возвращаемся - не нужно забивать тему мусором. Возможно ещё, что ответит кто-то знающий или кто-то из судей. А нафантазировать я и без Вас могу. Извините за несдержанность, но ведь просил же…
Так чего нервничать то, Константин прав, и какая разница есть у него самолёт для участия или нет. Не забывайте, что погоня за стендом а полукопиях должна быть разумной. В противном случае может получится вполне копийная, но фигово летающая модель.
Пы. Сы, а вообше АРФ из коробки с воткнутым в крыло ПВД, на Чемпионате России, както стрёмно.
И Вам ли об этом думать!!! Зачем, когда всё можете.
rcopen.com/files/000000000000000000000000
rcopen.com/files/000000000000000000000000
Просто после пары-тройки таких отступлений уже невозможно получить нормальный ответ на свои вопросы.
Для отвлечённых разговоров существуют другие темы, например “Четырёхметровый четырёхмоторник” и т. д.
А тут хотелось бы обсудить именно правила по которым будет проводиться ЧР2014. Что бы понимать что, как и почему.
А может, пока новые правила не пошли в жизнь, воспользоваться “неточностями перевода” и адаптировать их под наши реалии?
А у меня возникли вопросы.
Если в пункте “6.9.4.2 Сложность и мастерство изготовления” записано “Модели, основанные на наборах практически готовые к полету (ARTF) должны получить в этом разделе оценку близкую к нулю”, то чем тогда полукопии отличаются от копий?
Раньше-то я думал, что самоделки-копии - это F4C, а ARF - это F4H, а теперь, если оценка будет “близкая к нулю”, то какой смысл везти ARF, пусть и переделанный. Значит и там, и там должны быть только самоделки? И куды бедному крестьянину податься?
И ещё, видимо пункт о том, что кабина не оценивается ушёл? Или я не правильно понял? Так как, оценивается кабина или нет? А колёса?
А как быть с этим?
“финишная отделка (окраска и маркировка) должны быть выполнены участником”
Получается, что обтянутый хорошей плёнкой ARF нужно ободрать и перетянуть, а покрашенный ARF - перекрасить? Иначе ты неправильно заполнил декларацию и подлежишь дисквалификации?
Действительно вопросов не стало меньше, зато появились новые.
Так ведь никто не мешает перетянуть его тоже хорошей плёнкой или перекрасить ещё лучше? Иначе где тогда моделизм-то?
Так ведь никто не мешает перетянуть его тоже хорошей плёнкой или перекрасить ещё лучше? Иначе где тогда моделизм-то?
А щас покупизм в большем почете.
А может, пока новые правила не пошли в жизнь, воспользоваться “неточностями перевода” и адаптировать их под наши реалии?
А надо!?
Джентльмены, я видимо упустил чего. А гиганты F-4G ещё в теме? Или отменили их?
финишная отделка (окраска и маркировка) должны быть выполнены участником
А как же “Балиллы” - самолёты без краски - не допускаются? 😃(шутка).
Эти правила новые, я их увидел месяц назад. В целом особой радости новая редакция не вызвала…
Есть право, а есть судебная практика. В нашем деле все похоже, есть правила, а есть соревновательный опыт, который объясняет, как применяются те или иные пункты.
Естественно прямо противоречить требованиям правил мы не будем, но на некоторые вещи можно закрыть глаза, с учетом малочисленности классов.
Фактически единственным спорным пунктом, который не может применяться в наших соревнованиях полукопий, является требование выполнения финишки самостоятельно. Естественно в нашем случае, мы не можем жестко поставить такое требование… К соревнованиям будут допускаться все модели, в том числе и готовые из магаза. Но в этом случае оценка сложности изготовления будет нулевой. Остальное все нормально.
Может быть моя оценка покажется кому-то излишне резкой, но всё же.
Я всегда считал, что класс полукопий был сделан что бы привлечь новых людей в этот вид моделизма. До этого он фактически умирал. Одни и те же люди ездили на соревнования, возили одни и те же модели. Мало того их число всё время сокращалось. Практически никакого притока новых людей.
Благодаря появлению нового класса, люди стали интересоваться копиями.
Для постройки копии с нуля в одиночку нужны несколько лет и огромное количество времени, не считая материалов и комплектующих. По моим скромным подсчётам из ста начатых моделей до полётного состояния доходят одна-две, а до соревнований и того меньше. А уж тех, кто на них ещё и летает, вообще единицы на всю страну. Сделать это без поддержки очень сложно, порой даже не реально. Ведь у всех есть семьи, дети, работа и т. д.
Купить модель, собрать её, облетать, доработать - это другое дело. Тоже не простое, но более доступное. Не все модели хорошо летают, не все сделаны правильно, стоят не так уж и мало, но это доступно.
Поэтому стали появляться люди, которым это интересно. А когда появляются новые люди, количество рано или поздно переходит в качество. А вот тогда и становятся нужны соревнования, тогда они становятся интересны. У нас в области на следующий ЧР (этот слишком далеко) могло поехать уже не три человека, а целых восемь! А это очень значительный рост.
На мой взгляд, пункт 6.9.3 и пункт 6.9.4.2 делает эту поездку бессмысленной. Они можно сказать просто убивают мечту. Понятно же, что многие, кому ничего не светит в копиях передут в полукопии. У них появится преимущество в виде нулевых оценок у покупных самолётов. Поэтому с покупным самолётом люди ехать не захотят. Ведь просто так полетать можно и дома.
Ну на всякие "Так ведь никто не мешает перетянуть его тоже хорошей плёнкой или перекрасить ещё лучше? " я думаю отвечать нет смысла. Может Владимир и может представить себе человека, который сдерёт с модели плёнку что бы обтянуть её точно такой же, но самостоятельно, а я не могу. Ко мне такие не ходят.
Понятно, что мы не в силах изменить правила ФАИ, но обидно смотреть как этот начавший возрождаться класс опять будет загибаться.
Не стоит паниковать, посмотрите внимательно правила. Мастерство изготовления имеет коэффициент 5, сумма коэффициентов полета и статики 150, в результате реальная разница меньше трех процентов… Это ничтожный штраф и с другой стороны небольшое преимущество тем, кто строил или глубоко модернизировал самолет…
Так что это лишняя паника. Хочешь побеждать - будь на голову выше.
или глубоко модернизировал самолет…
КИТ или АРФ?А вот здесь Павел ,пожалуйста,поподробней…
“п.6.9.3.Декларация…Примечание: декларация должна быть заверена представителем национальных профильных организаций.” Вопрос: “национальные профильные организации” - в нашем случае это кто?
Простите, Сергей, за резкость, но никто ничего менять не будет. Сейчас набегут опытные спортсмены, и объяснят куда Вам надо идти и что делать. Забейте, не повторяйте моих ошибок, здесь нас не слышат. Принимаем правила как должное и ждем, что будет дальше, время все расставит на свои места. Как то, года два назад, я спорил с запретом участнику занявшему первое место в полукопиях на следующий год снова выступать с этой моделью в полукопиях. Ох как меня тогда приложили… а теперь пожалуйста, из копий в полукопии и куда хочешь…
Павел уже сказал свое крайнее слово. "Фактически единственным спорным пунктом, который не может применяться в наших соревнованиях полукопий, является требование выполнения финишки самостоятельно. Естественно в нашем случае, мы не можем жестко поставить такое требование… К соревнованиям будут допускаться все модели, в том числе и готовые из магаза. Но в этом случае оценка сложности изготовления будет нулевой. Остальное все нормально. "
А я за такие правила. Если уж не сделать то хотя бы перекрасить заставляют. Не вижу смысла купить самолет и пытаться на нем крутить фигуры. Не проще ли тогда уйти в класс пилотажных моделей. Ну а если уж и этого не хотите сделать то справедливо получить за это баранку.
а теперь пожалуйста, из копий в полукопии и куда хочешь…
Да ну на…Это где написано что из копий в полукопии можно!?Не внимательно читаете правила батенька!!!
Хочешь побеждать - будь на голову выше.
Но не забывай соблюдать правила!!!😈
Сейчас набегут опытные спортсмены, и объяснят куда Вам
Да делать им нечего!!! Все уже объясняли 150000 раз!!!
Может быть моя оценка покажется кому-то излишне резкой, но всё же.
Я всегда считал, что класс полукопий был сделан что бы привлечь новых людей в этот вид моделизма. До этого он фактически умирал. Одни и те же люди ездили на соревнования, возили одни и те же модели. Мало того их число всё время сокращалось. Практически никакого притока новых людей.
Благодаря появлению нового класса, люди стали интересоваться копиями.
Для постройки копии с нуля в одиночку нужны несколько лет и огромное количество времени, не считая материалов и комплектующих. По моим скромным подсчётам из ста начатых моделей до полётного состояния доходят одна-две, а до соревнований и того меньше. А уж тех, кто на них ещё и летает, вообще единицы на всю страну. Сделать это без поддержки очень сложно, порой даже не реально. Ведь у всех есть семьи, дети, работа и т. д.
Купить модель, собрать её, облетать, доработать - это другое дело. Тоже не простое, но более доступное. Не все модели хорошо летают, не все сделаны правильно, стоят не так уж и мало, но это доступно.
Поэтому стали появляться люди, которым это интересно. А когда появляются новые люди, количество рано или поздно переходит в качество. А вот тогда и становятся нужны соревнования, тогда они становятся интересны. У нас в области на следующий ЧР (этот слишком далеко) могло поехать уже не три человека, а целых восемь! А это очень значительный рост.
На мой взгляд, пункт 6.9.3 и пункт 6.9.4.2 делает эту поездку бессмысленной. Они можно сказать просто убивают мечту. Понятно же, что многие, кому ничего не светит в копиях передут в полукопии. У них появится преимущество в виде нулевых оценок у покупных самолётов. Поэтому с покупным самолётом люди ехать не захотят. Ведь просто так полетать можно и дома.
Ну на всякие "Так ведь никто не мешает перетянуть его тоже хорошей плёнкой или перекрасить ещё лучше? " я думаю отвечать нет смысла. Может Владимир и может представить себе человека, который сдерёт с модели плёнку что бы обтянуть её точно такой же, но самостоятельно, а я не могу. Ко мне такие не ходят.
Понятно, что мы не в силах изменить правила ФАИ, но обидно смотреть как этот начавший возрождаться класс опять будет загибаться.
Я начал заниматься полукопиями в полковничьем звании и при должности с возвратом домой после 24 часов. Тем не менее, за 2 года построили с сыном полукопию с нуля, но по чертежам производителя АРФ. В 2012г. заняли 6 место. Никогда не сомневался, что этот класс элитный, именно для моделистов, умеющих планировать своё время, и самое главное, начав работу, знать, что её закончат по пути преодолевая инженерные и житейские трудности. Такой путь в этот вид моделизма у всех, независимо от кошелька. Вы знаете, как было стыдно по воле нашей ЕМС выступать во Владимире - 2013 с АРФ, хотя и с доработанным. При этом цель ставили себе с сыном не победу, а приобретение опыта. Таким подходом мы и отличаемся от хоббистов, даже жизнь в этом виде спорта выражается максимум в десятке нормальных моделей, а не в сотнях, побывавших в руках АРФ. Другое дело - сетовать на изменения таким, как Денис Коротков. Куда деть лишний килограмм с уже летавшей модели. Может для таких тормознуть предел по весу в национальных правилах года на два, исходя из срока готовности? Вот и вся философия.
Да делать им нечего!!! Все уже объясняли 150000 раз!!!
Ну метр не разочаровал. Впрочем как всегда.
Не стоит паниковать, посмотрите внимательно правила. Мастерство изготовления имеет коэффициент 5,
На эти 5 придётся умножить оценку. Тогда это будет от 5 до 50, а это не так уж и мало.
Но я не об этом. Павел, впервые за много лет, в прошлом году я увидел всплеск интереса к копиям у нас в области. И это не из-за того, что мы ездили на ЧР. Скорее наша поездка была результатом этого всплеска.