christen eagle ii 90 от hangar 9

kirgintsev

а причем тут 3Д ?))) эта модель совершенно не для “тридирования” , не пугайте человека ) кстати и с моторамой тоже , все ставят нормально бензинки без антивибрашек и ничего вроде .
То что все швы бы промазать это конечно не обсуждается . но дело не в мотораме )

Kanilo

Так вот за что я люблю форум… Колеги по порядку, эта модель изначально авторами задумывалась либо под метанольные вот эти моторы Engine/Motor Size SaitoTM .75–.91 2-stroke 1.15–1.25 4-stroke, либо под элетрику в таком варианте E-Flite® Power 90, 75A ESC,4S Li-Po (2). Понятно, что у бензинычей вибрация посильнее. Но думаю не столь критична. Рассмотреть вариант по снижению вибрации конечно можно, но хотелось бы чтоб он был без серьезных трудозатрат. Подскажите что можно сделать? Оригинал позиционируется как спортивный 3д самолет. Как будет вести себя копия поглядим. То видео что есть в нете, в принципе говорит о 3Д возможностях этой модели. Швы проклеивать обязательно буду, вот только подскажите кто чем это делает.

Alx1m1k
kirgintsev:

а причем тут 3Д ?))) эта модель совершенно не для “тридирования” , не пугайте человека )

Алексей,а я и не пугаю человека,просто переподтвердил.теперь что Денис ответит,может у него другие планы…

kirgintsev:

а причем тут 3Д ?))) эта модель совершенно не для “тридирования” , не пугайте человека )

Kanilo:

Оригинал позиционируется как спортивный 3д самолет

Алексей,вы понялли…

Kanilo

Мощность мотора 2,66 л/с, что в килограммах составит около 8 тяги. Даже если самолет получиться 4,5 кг, почти двойной запас по тяге.

Alx1m1k
Kanilo:

Мощность мотора 2,66 л/с, что в килограммах составит около 8 тяги.

Денис,про тягу пока не надо-то что он у вас будет стоять “свечкой”-это однозначно.вы соберите этот "вьетнамский конструктор"как вы планируете а потом с двигателем попробуете подобрать в.винт и узнаете правильно ли пишут ТТХ на этот двигатель.

spyder3
Kanilo:

моторама сделана очень слабенько, развалиться от вибрации бензиныча в первом же полете, выполнена из фанеры

Наверное всётаки не моторама, а мотор-шпангоут. Про проклейку оного и усиление - правильной подход, правда если вы туда доберётесь. А без проклейки нет смысла усиливать, улетит всё равно.
У меня 3 модели от Сигал - Пайпер Твин (электро), Ултимит Байп и Декатлон два последних с Сайто 125. Я все их переделывал с перетяжкой и проклейкой (фото их в профайле). После эксплутации моделей с ДВС я не заметил, что на вид трухлявая “бамбуковая” фанера держится хуже берёзовой, как на моделях от Грэйт Плэйнс. Кстати у моих самолётах под ДВС мотор-шпангоут был изначально из хорошей не 3мм, а больше фанеры.
Три совета

  1. По поводу виброрамы - ненужйная затея. На моей 1й модели от Сигал я её поставил, кроме как шум от двигателя меньше и глуше чем на Декатлоне с таким же Сайто 125 но со штатной палтмассовой рамой. Да и врятли вы это будете покупать, не $50 ведь всё стоит, а поделки от ДюБро - мёртвому припарки.
    2.Бензо мотор - вам решать, но я бы не ставил на этой модели бензин, он там даром не нужен. Тяжесь таскать. Да и не войдёт он туда наверное без ампутаций капота. Купите нормальнуй 2х тактный OS91 ну если потратится то Саито/OS 4х тактные и всё. Смысла в бензине нет на такой маленькой модели ведь не 12кг самолёт.
  2. Замените бак, вот тут от Дюбро или Сёливан, у моего Сигаловскоко крышка вылетела и нитро топливо сгубило всью носовую часть Декатлона.

Тяги из 2мм мягкой провлоки, и вся мелочовка с болтами там кстати тоже лучше под замену, а то сорвёт резьбу на кабанчике и …

Успеха в сборке

Kanilo

Влад спасибо за твой ответ! Сегодня измерил размеры поверхностей которые буду усиливать. Отрисовал в солиде, перенес в арткам. И вуаля…

Планирую сделать сэндвич по боковым поверхностям крепления файрвола. Примерил, все подошло. С одним вырезом ошибся чуток, но не кретично, оставлю как есть.
Вот как было.


вот так будет


Смысл в том, что внешнее усиление обвяжет файрвол, внутреннее усиление свяжется с внешим посредством множества мелких отверстий, зачепеных зубачистками насквозь, и распределит нагрузку на фюзеляж. Вскрывать и добираться не до чего не пришлось, все доступно. Надеюсь этого будет достаточно. Кстати все швы склеены каким то клеем прозрачным, неравномерно вспенившемся, ЛЕГКО отделяющемся по воздействием любого острого предмета. Жесть вобщем. Усиление вышло весом 77 гр. березовая 3 мм шлифованная фанера. По мотору вопрос решонный, не обсуждается. Бак, да, буду менять. Пока окончательно не определился.

kirgintsev

Прозрачный клей , это китайский дермо термоклей , снять его легко , но как и предупреждали коллеги , после него смола почти не держит , он как-то пропитывает дерево …прилепить смолой можно , но держать она почти не будет ,
остается подобные швы пролить циакрином

Kanilo

Хреново. Но циакрин и вибрации, плохой симбиоз.

Губанов_Игорь
kirgintsev:

термоклей , снять его легко , но как и предупреждали коллеги , после него смола почти не держит , он как-то пропитывает дерево .

Ничего он не пропитывает, просто перед склейкой зачищать поверхность до дерева от клеевого слоя надо. Хоть от этого китайского, хоть от любого другого. Под циакрин, смолу или другой клей так же без разницы.

spyder3

Такая же кострукция была и на Ултимит, а на Декатлоне без короба. Несмотря на кажущуюся хлипкость боковин из “бамбуковой” 3мм фанеры, они держат вибрции хорощо, правда подрессоренного на F3A Хайд виброизоляторе Сайто 125А. Я только наклеил деревянные уголки по внутреннему периметру короба к 1му щпангоуту. Хотел сверху всё зашить ещё, но короб сейчас место для подкала и её батареи. У вас же, если покупать калилку не будете что советую хоть для эстетики, короб под зажигание бензиныча и его батареи пойдёт. Короб у меня закрывается сверху съёмной крышкой из текстолита на саморезиках; крышка это скорее для культуры монтажа те ктасоты.

Я не думаю что усиление боковин в чём то поможет - там первый в фюзекяже и изрезанный зачемто облегчениями (так было у меня) шпангоут из такой же бамбуковой фанеры в 3мм. Он у вас серого цвета. При небольших авариях, судя по фоткам на РС Юнивёрс о Сигал моделях, он и продавливается в первую очередь, а не боковины.
Если будете усиливать боковины итп, то советую серую краску немного пошкурить и наклеивать плоские листы фанеры на Gorilla Glue
www.uline.ca/Product/Detail/…/Gorilla-Glue-8-oz?pr…
-пенистый от присутствия катализатора те воды и очень прочный клей для плоских поверхностей. Когда пена выступит протрите её мокрой тряпкой до 100% схватывания. Смола и циакрин - эти клеи для других целей. Горила клей (у вас Ушипор кажется ) залезет во все поры и трещины и намертво схватит поверхности.

Категорчески советую как-то промазать весь нос фюзеляжа изнутри до серво трея 2х компонентным безцветнум лаком для машин. В этом случает при порче бака или топливопроводов - вы предохраните модель от помойки или от сложного и дорогого ремомта. Предусмотрите и дренажнуе отверстия для слива топлова - если попадёт во внутрь то легко и вытечет (это опционно). Смола с ацетоном там не хороша, толко лак с его консистенцией воды заполнит все шели между стринегами и шпангоутами

Kanilo

Из всего что я прочел по ссылкам зарубежных товарищей, понял что иду правильной дорогой по усилению моторамы. Ни кто не использовал антивибрационных кроншейнов мотора. И я значит смогу обойтись. По поводу проклейки швов, конечно нужно делать однозначно, впечатление такое что самолет собран на соплях, а не на клее и даже электроустановки кажется не переживет.

spyder3:

Gorilla Glue

это клей я так понял полиуритановый, у нас аналог ПУР 501. Клей замечательный, и то описание которое сделал влад, правильное. Но вибрации он не выдерживает. Мой товарищ по моделизму в пролом году собрал кит экстры 2м под DLE 55, практически, весь самолет был собран на этом клее. Так вот буквально спустя первых 2-3 полета вся передняя часть самолета, то что вибрирывало вместе сдвигателем потрескалась по швам. Пришлось все проклеивать эпоксидным клеем. Так что думаю все же швы промазать эпоксидкой. Хорошая смола переносит любые вибрации.

Alx1m1k
Kanilo:

Так что думаю все же швы промазать эпоксидкой. Хорошая смола переносит любые вибрации.

со стеклотканью,полосками.или ещё есть вариант:если у вас в городе есть магазин "Фикс прайс-фиксированная цена,то там продаётся в прозрачных пластиковых коробочках по 37руб. китайская холодная(лёгкая)сварка.эти “колбаски” или чёрные или салатового цвета.можно этой хренью плюшечками с обеих сторон шпонгоуты и мотораму.в весе прибавит немного,но держит хорошо.у меня второй год держит.

Kanilo

У нас такого не встречал, обойдемся думаю тем что есть. А как эта хрень выглядит, можно фото.

spyder3

Тот уретановый клей хорош только для больших поверхностей, ну например из 3мм фанеры сделать 5мм, а так конечно эпокси.
Проблема с АРФ в том, что всё обтянуто и залезть куда надо не получается. Я так все их обдирал, где надо вскрывал бальзу и проклеевал.
Кстати Сигалл всётаки нормально склеены, а вот чистый Хэнгер-9 (в данном случае RV8) там вовсе не было клея.

Alx1m1k
Kanilo:

А как эта хрень выглядит, можно фото.

при оказии сфоткаю.

spyder3:

Кстати Сигалл всётаки нормально склеены, а вот чистый Хэнгер-9 (в данном случае RV8) там вовсе не было клея.

А это уже абсурд!Хэнгер и без клея…может его не было видно Влад или они стали поэкономнее наших азиатских товарищей и трижды хитрее.

spyder3
Alx1m1k:

А это уже абсурд!Хэнгер и без клея

Да, вот так 😵

DVSka

Купил себе такой сэмоль на ДР год назад - думал вот возьму Ангар чтобы не париться, собрал и полетел.
Но не тут-то было!
Хуже качеством сэмолей я не встречал, начиная капотом и заканчивая самым маленьким винтиком, пока собирал - обплевался.
Фурнитуру выкинул всю сразу. С трудом заставил себя собрать его до конца!
А тоже мечтал - копия, класс . . .

spyder3

Дима,

Но ты прям напугал хозяина. Да, не Грейт-Плайнс/Топ-Флайт. Но нигде такого размера Кристен Игл не купишь. Либо громадина те для Американских пенсионеров и Русских олигархов, либо крошка от тех же Грейт-Плайнс. Сигал модели все такие - все они не АРФТы а КИТЫ те требуют много часов работы ну и $ вложений, один у них плюс, те то что я люблю ИМО - прототип и размер 26сс. Я свой Пайпер Твин Команче 2 года из Сигал Кита собирал. Не грех и тут выложить фотку - трудов то сколько вложено, да и денег 😃
Ты хоть свой Игл облётывал? Уж год как прошёл как ты его взял. Видео хоть бы выложил.

Kanilo
DVSka:

Хуже качеством сэмолей я не встречал

Я все же надеюсь что не так все плохо будет:)