Фестиваль Р/У моделей-копий
☕ В этом форуме можно обнаружить очень много различных мнений, приятно, что у людей есть интерес… 😃
Как председатель комитета по моделям-копиям ФАС России, хочу расставить все точки над Ё.Всё, что обсуждалось выше, так или иначе связано с соревнованиями. По логике вещей, любые соревнования проводятся по правилам, и подготовку надо начинать с досконального их изучения!
К сожалению, только единицы уделяют время этому занятию… А это порождает различные споры и конфликты.😜 Для тех, кто всё внимание уделяет строительству моделей и полётам, уточню ряд моментов.
Я хоть и подумывал об участии в части полукопий, но все таки откажусь, по одной простой причине(или недосказанности) - это вопрос документации.
Вот к примеру что я не так давно построил:
https://rcopen.com/…;showentry=1940
Обтяжка была “под ткань”, раскраска копировала раскраску самолета аса Эрнста Удета, его раннего самолета этой модели.
Самолет делался для регулярных полетов на нашем поле где я постоянно летаю и делалась из такого рассчета чтобы в небе выглядело похоже. Стенд такая модель увы не потянет ибо конструкция скажем стоек крыла и прочего некопийны в принципе. Рассчет был на простоту сборки на поле и легкоремонтируемость.
Дак вот, где и как я могу нарыть для категории “полукопии” ЗАВЕРЕННЫЕ документы по даному самолету(напомню что это ранняя версия самолета самого результативного пилота WWI пережившего ее) и за какие бабло? В германию нада ехать для этого?
А если бы я купил скажем арф или кит и немного доработал до ума, тоже самое - где я возьму документацию по прототипу?
Вот нахрена нужны в полукопиях этот пункт? Как мне кажется достаточно фотографий реплик из интернета в печатном виде и ТТХ прототипа и все! Вся заверяемая мукалотура должна применяться только в копиях - на то они и копии!
ЗЫ: А после краша я самолет перетянул в другую расцветку - теперь она копирует популярную расцветку аса Рудольфа Бертольда, но я заведомо упростил ее, отказавшись от лозенга на крыльях и оперении в сторону простого красного цвета. И пленка теперь обычный ораковер чтобы смывать гарь от мотора легко было. Теперь это полукопия или что?
Прочитал, со многим согласен 😃 , поэтому как студент иду по “линии наименьшего сопротивления” и прошу совета у “бывалых”. Правила я как нибудь осилю, а вот прототип и… Напоминаю о своём раннем послании, ответа не дождался. 😊
P.S. В послании достаточно грамотно многим “мозги подрихтовали” 😃 ,
в концетолько маленькая опечатка копе…(пусть первым просто замечу, а то могут и по незнанию русского языка пройтись)
По срокам (а соревнования планируются в середине августа) реально собрать модель ARF и выступить в полукопиях.
Лучше всего посмотреть по магазинам модели - либо Great Planes, либо Hangar 9 - например истребителей, либо пилотажных самолетов . При этом прежде чем покупать все-таки детально изучите правила и требования к документации, попробуйте найти документацию в журналах или в интернете.
Обратите внимание что вам будет доказать что именно такой самолет существовал в реальности.
По размеру лучше если модель будет размер от 1.8 метра и более (желательно). Чем больше модель, тем более реалистично она летает. Будет здорово, если удастся самостоятельно добавить детали, не предусмотренные набором, судьи это оценят.
Где купить? Можно обратиться в Столицу-Хобби к Анатолию Волкову- он точно поможет подобрать что-нибудь из наличия или привезти.
Как пример
www.hangar-9.com/Products/Default.aspx?ProdID=HAN2…
или
www.hangar-9.com/Products/Default.aspx?ProdID=HAN4…
или
www.hangar-9.com/Products/Default.aspx?ProdID=HAN2…
или
www.hangar-9.com/Products/Default.aspx?ProdID=HAN4…
или
www.hangar-9.com/Products/Default.aspx?ProdID=HAN4…
Любые вопросы по теме - задавайте - с удовольствием ответим.
Я хоть и подумывал об участии в части полукопий, но все таки откажусь, по одной простой причине(или недосказанности) - это вопрос документации.
Дак вот, где и как я могу нарыть для категории “полукопии” ЗАВЕРЕННЫЕ документы по даному самолету(напомню что это ранняя версия самолета самого результативного пилота WWI пережившего ее) и за какие бабло? В германию нада ехать для этого?
А если бы я купил скажем арф или кит и немного доработал до ума, тоже самое - где я возьму документацию по прототипу?
Вот нахрена нужны в полукопиях этот пункт? Как мне кажется достаточно фотографий реплик из интернета в печатном виде и ТТХ прототипа и все! Вся заверяемая мукалотура должна применяться только в копиях - на то они и копии!
Просьба ко всем, кто собирается участвовать в полукопиях (да и в копиях тоже) все-таки просто
прочитать их- тогда многие вещи станут более понятны
Правила по ПОЛУКОПИЯМ можно найти - www.rusjet.ru/index_tex.htm
из правил по поукопиям - Требования к масштабной документации
________________________________________________________________________________
________
1.9.4. Для получения объективной оценки достоверности масштабного воспроизведения в судейскую коллегию должна быть представлена следующая документация:
а) Масштабные чертежи:
Чертёж в трёх проекциях (возможен чертеж из Интернета или публикаций в журнале), выполненный в масштабе.
😎 Подтверждение окраски и фотографическое свидетельство:
Правильная окраска может быть подтверждена по цветным фотографиям (включая фотографии из Интернета), по печатным описаниям, или по опубликованным цветным рисункам из различных источников. Должно быть представлено, по крайней мере, 2-3 фотографии или печатных репродукций прототипа, включая, по крайней мере, одну именно того самолёта, который явился объектом копирования. На каждой из фотографий или репродукций самолёт должен быть изображён целиком, желательно с разных сторон.
c) Скорость самолёта:
Крейсерская и/или максимальная скорость самолёта – прототипа должна быть включена в документацию и повторена на всех полётных листах перед началом каждого зачётного полёта.
________________________________________________________________________________
_______
Как Вы видите, заверения документов не требуется, требования по сравнению с копиями минимальны,
нет проблем использовать Интернет или любые книги, репродукции.
Это сделано специально, для того чтобы облегчить вхождение участников в соревнования.
Думаю, при таком подходе проблем у Вас с участием в соревнованиях по полукопиям быть не должно. Самолет хороший, сам люблю первую мировую. Главное, чтобы летал.
Что думаете теперь по поводу участия?
Дядьки!
На этом форуме вообще копиисты реальные есть??? Вот на форуме есть, 100% есть, даже выкладывают изготовление своих моделей - копий, от и до. Может им тоже сообщить эту новость? А?
P.S. Никого не хотел обидеть.
P.S. Это не реклама, а так, мысли в слух.
Один из моих друзей везет такую модель B-25J под полукопии
www.kmp.ca/product_info.php?cPath=22&products_id=3…
и моторы на нее
www.kmp.ca/product_info.php?cPath=33&products_id=1…
и шасси убирающиеся Robart.
Давно двухмоторных моделей не было на соревнованиях - очень интересно
что получится.
Дак вот, где и как я могу нарыть для категории “полукопии” ЗАВЕРЕННЫЕ документы по даному самолету(напомню что это ранняя версия самолета самого результативного пилота WWI пережившего ее) и за какие бабло? В германию нада ехать для этого?
😮 😊 Приношу свои извинения за то, что не уточнил на счёт заверенных документов. Как очень верно меня поправил один из участников форума, в полукопиях требования к копийной документации гораздо мягче.
При стендовой оценке полукопии, главной задачей участника является доказательство существования подобного прототипа с подобной окраской. И ничего страшного, если расчалка или стойка не на месте, или нет какой-то цветной полоски, это отнимет немного очков. И не забудьте, что стенд всего 20% от результата. В качестве доказательства могут использоваться любые фотографии, чертежи и репродукции. Предоставление более полного комплекта приветствуется, это облегчит работу судей и добавит очки.
А модель очень достойная для полукопии, при хорошем копийном полёте вполне может бороться за призовые места. 😃
Дядьки!
На этом форуме вообще копиисты реальные есть??? Вот на форуме есть, 100% есть, даже выкладывают изготовление своих моделей - копий, от и до. Может им тоже сообщить эту новость? А?
P.S. Никого не хотел обидеть.
P.S. Это не реклама, а так, мысли в слух.
Я конечно не дядька, но про старое моделистское немного наслышан (отец рассказывал, он не только МАИ закончил, но и в молодости “кандидатом в мастера” в F2B был), и про копиистов 70-80х он с трепетом рассказывал, тогда только кордовые копии были. Например Ил-10 Крылова из Ярославля, ЛА-7 Иванова из Пскова, ну а про хохлов 😋 я вообще молчу АНы… один из них АН-28 Федосеева помнишь?(шедевр, несмотря на то, что на него вся Антоновская фирма пахала). Ну и к делу: не препираться стоит в наше инннтересное время, а хотя бы понять, что это не плохо, что есть …rcdesign, modelism, rusjet…, … И на первом курсе мне уже в институте сказали - взаимопонимание должно быть. 😉
Все обсуждения на счёт ARF или самопал не имеют под собой почвы. Никаких ограничений нет, правилах все требования чётко определены, об этом напишу ниже.
Пример:
Представьте себе четырёх участников, которые приехали на соревнования по копиям:
- Модель высокого уровня, построена самостоятельно, затрачено много времени и средств.
- Модель высокого уровня, построена из набора, но на очень высоком уровне с множеством переделок и доработок, затрачено много времени и средств.
- Модель среднего уровня, построена самостоятельно, но по причине “кривых рук” строителя
не дотягивает до F4C, затрачено много времени.- Модель среднего уровня, из набора, не дотягивает до F4C, затрачено много средств.
Всем четверым участникам хочется соревноваться и получить признание. Любой из них может летать, как в копиях, так и в полукопиях, правила не запрещают.
Реально получается следующее:- Человек очень сильно старался при строительстве и хочет добиться результата в более престижном классе, соревнуется в копиях.
- Человек приложил очень много усилий при подготовке и и хочет добиться результата в более престижном классе, соревнуется в копиях.
- Человек понимает, что не дотягивает до серьёзных копий, а признания хочется, соревнуется в полукопиях.
- Человек не имеет особых претензий в области копийности своего самолёта, но ему очень хочется ощутить накал борьбы, соревнуется в полукопиях.
Вот основные варианты, которые встречаются на соревнованиях и принципы выбора того или иного класса.
Порекомендуйте - я хочу заказать на ARISONAMODELS модель ARC (Almost Ready to Cover) Neiuport 17
масштаб 1:4. Построить из набора наверное уже не успеть, только если взять такую модель.
Фотографии пригладываются.
Дайте совет - стоит ли такой самолет покупать для этих соревнований - и тогда куда лучше с ним в копии или полукопии?
Порекомендуйте - я хочу заказать на ARISONAMODELS модель ARC (Almost Ready to Cover) Neiuport 17
масштаб 1:4. Построить из набора наверное уже не успеть, только если взять такую модель.
Фотографии пригладываются.
Дайте совет - стоит ли такой самолет покупать для этих соревнований - и тогда куда лучше с ним в копии или полукопии?
По срокам точно не успеете довести модель до копийного уровня, если нет опыта соревнований
имеет смысл попробовать себя в полукопиях - модель для этого очень достойная. Единственно
мотор хороший имеет смысл подобрать.
У нашего товарища есть Аризоновский Neiuport 24 в масштабе 1:3, летает неплохо.
На Чемпионате России 2005 года эта модель заняла 4-е место.
Один из моих друзей везет такую модель B-25J под полукопии
www.kmp.ca/product_info.php?cPath=22&products_id=3…
и моторы на нее
www.kmp.ca/product_info.php?cPath=33&products_id=1…
и шасси убирающиеся Robart.
Давно двухмоторных моделей не было на соревнованиях - очень интересно
что получится.
Извиняюсь что здесь ссылки не работают
тогда просто картинки.
Для полукопий очень неплохой самолет.
Ну , блин , сразу ясно , кто первое место на полукопиях займет…
А вот еще вопрос - учитывается ли оригинальность выбора прототипа? К примеру ( исключиетльно к примеру 😃 ) делаю я Ту-214… Мне за оригинальность что-нибудь будет?
P.S. Мое субъективное мнение ( и я думаю не только мое ) - соревнования мастерства постройки и пилотирования превращаются в соревнования кошельков…
Ну , блин , сразу ясно , кто первое место на полукопиях займет…
А вот еще вопрос - учитывается ли оригинальность выбора прототипа? К примеру ( исключиетльно к примеру 😃 ) делаю я Ту-214… Мне за оригинальность что-нибудь будет?P.S. Мое субъективное мнение ( и я думаю не только мое ) - соревнования мастерства постройки и пилотирования превращаются в соревнования кошельков…
Вам видать только блины и печь, покажите уж что сами то сделали, да и как летать “могете”. А то всё “дядьки да блины”, а дела хм 😊 не видно. Вроде до пенсии еще далеко, а брюзжать и ярлыки клеить - это для вас превсенепременнейше…
😃 Приношу извинения перед форумом за нетематический ответ Viperу.
Ну , блин , сразу ясно , кто первое место на полукопиях займет…
А вот еще вопрос - учитывается ли оригинальность выбора прототипа? К примеру ( исключиетльно к примеру 😃 ) делаю я Ту-214… Мне за оригинальность что-нибудь будет?P.S. Мое субъективное мнение ( и я думаю не только мое ) - соревнования мастерства постройки и пилотирования превращаются в соревнования кошельков…
Уважаемый Viper91!
Мне, как организатору многих соревнований, кажется что субъективное мнение
возникает только
по одной причине, что просто необходимо прочитать правила по полукопиям:
Поверьте, это займет гораздо меньше времени, чем перелистывание различных форумов.
Правила как раз так делают, чтобы соревнования по полукопиям не
превращались в соревнования кошельков. Попробую пояснить на примере, но это более понятно было бы, если прочитать правила.
За стендовую оценку вы можете получить 20% очков и за полеты 80% .т.е. стендовая оценка сразу уменьшает возможность выигрыша за счет того, что участник покупает хорошую модель. Внутри стендовой оценки 10 пунктов - это соответствие прототипу. Мастерство изготовления - 22 пункта, из которых 10 пунктов - качество, 12 пунктов - сложность изготовления.
Модель из ARF набора будет иметь меньшие оценки в разделе Мастерство изготовления, чем изготовленная самостоятельно (что справедливо, так как самостоятельное изготовление модели должно поощряться), т.е из 100 % общей оценки участника - только на 6% влияет покупка ARF-ной модели.
В конечном итоге общий результат будет определяться полетной оценкой (а это 80% общей оценки),
а руки и умение летать - это единственное, что не продается в магазине, а дается только тренировкой и налетом.
Идея соревнований по полукопиям взята у немцев ( а они поверьте очень большие доки, одни из самых продвинутых, как в моделизме, так и в соревнованиях, или шоу), мы разговаривали С организаторами в Германии, когда участвовали в Чемпионате Германии по копиям - они также проводят копии и полукопии одновременно и закладывают в такие соревнованию идею привлечения
в ряды копиистов через полукопии, когда новички могут попробовать соревнования на “вкус” и потом подсесть на копии. Кроме того это своего рода более мягкий переход от любительского моделизма к
профессиональному спорту.
Мы уже два года проводим соревнования по полукопиям. Могу сказать, что результам не поддаётся никакому анализу. В 2005 году победителем стал Су-31 из набора, просто пилот смог продемонстрировань хорошой копийный полёт. В 2006 первое место занял самодельный По-2, который был сделан на достойном уровне и при этом полёт был не столь выразительным.
Так что решайте сами, в чём хотите соревноваться, в толщине кошельков или в своём мастерстве.
Ну , блин , сразу ясно , кто первое место на полукопиях займет…
А вот еще вопрос - учитывается ли оригинальность выбора прототипа? К примеру ( исключиетльно к примеру 😃 ) делаю я Ту-214… Мне за оригинальность что-нибудь будет?P.S. Мое субъективное мнение ( и я думаю не только мое ) - соревнования мастерства постройки и пилотирования превращаются в соревнования кошельков…
к сожалению такой оцеки как “оригинальность” правилами не предусмотрено. Это скорее
к конкурсу самодеятельности имеет отношение.
Но непременно, если у вас будет хорошо постренная модель, то судьи отметят это.
По моей оценке, шансы занять призовое место в полукопиях и у покупных моделей и у сделанных самостоятельно очень близки.
По своему опыту соревнований скажу - для хорошего выступления участнику нужен хорошо работающий настроенный мотор и налет по комплексу, который участник должен выбрать заблаговременно ( не на соревнованиях), основываясь на правилах, желательно в разную погоду,
включая ветренную и дождливую.
Фотографии с полукопий 2006
Кстати , а как насчет заявок? Я в правилах видел форму… Ее надо заблаговременно присылать или на соревнованиях заполнять?
Кстати , а как насчет заявок? Я в правилах видел форму… Ее надо заблаговременно присылать или на соревнованиях заполнять?
😃 Очень правильный вопрос. Могу сказать, заявки принимаются уже сейчас, всем, кто не поленится и пришлёт заполненную форму заявки, будет огромное уважение со стороны организаторов.
Эта процедура помогает оценить общее число участников и планировать размещение, питание, документацию и т.д.
Ну сейчас слать заявку бессмыслено , т.к. за 4 месяца что угодно может случиться…
с вашего разрешения я тоже попупупуляризирую авиамуделизьм и полечу в полукопиях на своей электроэкстре ф-3-а или лучьше на Ту-154 ?
с вашего разрешения я тоже попупупуляризирую авиамуделизьм и полечу в полукопиях на своей электроэкстре ф-3-а или лучьше на Ту-154 ?
Олег!
Думаю будет очень здорово, если в полукопиях полетишь на ТУ-154. Более пафосно и представительно.
дошираков, ты че там за двоих по доверенности, действуя на основании устава одной рукой авиамоделизьм популяризируешь круглосуточно ?
Олег Борисович , вы же сказали , что на форумы ни ногой…
Про доширак не понял… Лучше тогда на миге в полукопиях!