Нацистская символика

paradox
Free_Fly:

Вот еще один пижон, не умевший носить ордена

это уже интереснее. но что за орден?

Борисов:

Так я собственно про то, что моделист, он должен, как рыбак-рыбака, издалека видеть и понимать.

я думаю, все ж Вы должны понимать- где свастика уместна и желательна- и где не очень.
обратите внимание- среди стендовых моделей таких вопросов вообще нет.
видимо, люди интуитивно чувствуют сами разницу, когда модель история- и когда- пропаганда…

Free_Fly
Alex3x:

Вот хоть убейте,но не знаю когда появился первый Устав РККА, в котором регламентировался порядок ношения наградных знаков и знаков отличия. Зато есть уверенность, что до этого момента всё это носилось как придётся!

Вы согласны с тем, что если лепить бюст Чапаева или Сталина по приведенным выше фото, то звезду нужно располагать в соотвенствии с фотографией? Вы согласны, что если делать самолетик, по ссылке в нижнем сообшении со стр.5, то получается звезда в круге на киле? Вы согласны с тем, что все это будет достоверное воспроизведение символов сатанизма, основанное на документах? И это наша с Вами история. Хотим мы этого или нет. Это не лучше и не хуже воспроизведения свастики при копировании техники Германии перода Второй мировой. Это правда.
Вот и все, что я хотел сказать.

paradox:

это уже интереснее. но что за орден?

Да ХЗ, не видно. Но фоток с таким расположением звезд много встречал. После 39-го года уже не встречалось.

paradox

а не царский ли орденок- то у героя анекдотов?

Alex3x

[quote=Free Fly;568320]
Вы согласны с тем…

В принципе - согласен, но при чем тут символы сатанизма? Речь шла о символике,отнюдь не о мистике.Не валите всё в кучу. Да и не стоит “граффити” на технике,исполненное в “революцьённом порыве”,путать с официально принятой символикой. Мало ли что на заборах пишется…

Free_Fly
paradox:

а не царский ли орденок- то у героя анекдотов?

Ага, на фоне карты с названием гороа Уральск 😒

paradox

из советских он награжден только красным знаменем- никак не похож… 😛

Free_Fly
Alex3x:

В принципе - согласен, но при чем тут символы сатанизма? Речь шла о символике,отнюдь не о мистике.Не валите всё в кучу. Да и не стоит “граффити” на технике,исполненное в “революцьённом порыве”,путать с официально принятой символикой. Мало ли что на заборах пишется…

Символы при том, что они присутствуют на фото, про мистику я вообще ни словом не обмолвиося, это Вы что-то мне приписываете. А графити на бортах самолетов типа “за Родину” - это тоже не подлежит копированию? Поймите, я не про идеологию, не про мистику, я про КОПИЙНОЕ воспроизведение исторических объектов. На мой взгляд, как раз не надо эти вещи путать. Не надо топтать ногами, как тут предлагали, не надо маскировать, типа недорисрвываем свастику, не надо делать вид, что не было таких надписей, таких рисунков. Копийное воспроизведение - это прежде всего честное отношение к истории и документам.

Alex3x

Ага, на фоне

А почему бы и не царский? В раннее послереволюционное время не считалось зазорным ношение наград, полученных за личную доблесть и отвагу. Пример - солдатские “Георгии”. Это “Анны” и “Владимиры” быль визитной карточкой “идейных врагов”.

Mikhail_Yunin

У-у-у … мужчины!!!
Вам в клинику пора.
Понимаете, вы замкнулись на личных измышлизмах.
Я не доктор.
И лекарствофф не имею.
Ношение регалий- кем и когда они выданы не относится к иницаатору темы.
Возьмите в толк наконец.

Free_Fly
paradox:

из советских он награжден только красным знаменем- никак не похож… 😛

А какие из царских были в форме звезды? Как я помню, для офицеров-мусульман из Дикой дивизии вместо георгиевских крестов были предложены восьмиконечные звезды, но сами мусульмане отказались от такой формы, предпочитая кресты. И это, как мне известно был единственный случай. А на орден Красной Звезды, как раз похоже. Поделитесь информацией, если не сложно.

Alex3x:

Ага, на фоне

А почему бы и не царский? В раннее послереволюционное время не считалось зазорным ношение наград, полученных за личную доблесть и отвагу. Пример - солдатские “Георгии”. Это “Анны” и “Владимиры” быль визитной карточкой “идейных врагов”.

Не отвлекайтесь, ответьте на сообщение №113

Alex3x
Free_Fly:

А какие из царских были в форме звезды?

Да просто не дожил В.И. до “Красной Звезды”.

[quote=Mikhail Yunin;568335]
У-у-у … мужчины!!!
Просто тема сползла из копий самолётов в копии бюстов. 😁 А по основной теме,кажется, уже всё ясно.

Free_Fly
Alex3x:

Да просто не дожил В.И. до “Красной Звезды”.

Хорошо, предположим. Хотя Парадокс говорит дожил, награжден.
Но Вы согласны, что если лепить бюст Чапаева по этому фото, зведу надо лепить как она есть, сатанинскую, безотносительно идеологии, и кем она была дана?

Free_Fly
Alex3x:

Просто тема сползла из копий самолётов в копии бюстов. 😁 А по основной теме,кажется, уже всё ясно.

Ничего смешного, фигурки пилотов, иногда, например в случаях с Хартманом или Кожедубом могут быть и с наградами. Так что вопрос актуален.
Да и вообще, вопрос об отношении к копийности объекта, а Вы опять в идеологию… Скучно.

Alex3x
Free_Fly:

Хорошо, предположим. Хотя Парадокс говорит дожил, награжден.
Но Вы согласны, что если лепить бюст Чапаева по этому фото, зведу надо лепить как она есть, сатанинскую, безотносительно идеологии, и кем она была дана?

U-u-ups-s! Да Вы,батенька,“передергивать” изволите? Ничего подобного parodox не утверждал. Да и чего Вы за сей пресловутый сатанизм уцепились? Что он Вас так беспокоит?

Mikhail_Yunin

Отнють- МЫ- против идеологии.
КОли было - нефига менять .
Просто соблюдаем.
ТАК БЫЛО.
И этим все сказано.

Free_Fly
Alex3x:

U-u-ups-s! Да Вы,батенька,“передергивать” изволите? Ничего подобного parodox не утверждал. Да и чего Вы за сей пресловутый сатанизм уцепились? Что он Вас так беспокоит?

Читаем сообщение 118. И не скатывайтесь до личностей. Не чешите.

Mikhail_Yunin:

Отнють- МЫ- против идеологии.
КОли было - нефига менять .
Просто соблюдаем.
ТАК БЫЛО.
И этим все сказано.

Так и я о том же!

Alex3x
Mikhail_Yunin:

Отнють- МЫ- против идеологии.
КОли было - нефига менять .
Просто соблюдаем.
ТАК БЫЛО.
И этим все сказано.

Полный консенсус с Михаилом! Всем - спокойной ночи! Через три часа - на работу… 😵

Mikhail_Yunin

Давайте совместно- постараемся вернуться к вопросу инициатора ветки.
Успокоимся, переварим все в себе и выразим личные восприятия.
После-этого вспомним дедов и отцов и кое чегот за что нужно мстить.
А то - получается что мстим сами себе - без уважения.
На "другой "стороне - ТО_ЖЕ ЛЮДИ.
С уважениями и понятиями.

Alex3x
Mikhail_Yunin:

Давайте совместно- постараемся вернуться к вопросу инициатора ветки.
Успокоимся, переварим все в себе и выразим личные восприятия.
После-этого вспомним дедов и отцов и кое чегот за что нужно мстить.
А то - получается что мстим сами себе - без уважения.
На "другой "стороне - ТО_ЖЕ ЛЮДИ.
С уважениями и понятиями.

В воспоминания “сходить”? У меня один дед с войны с осколком в голове пришел. Второй в Трудармии половину пальцев на руках и ногах потерял.Кому мне за них мстить?Внуку немца-артиллериста?Может у этого артиллериста и детей-то не было.И в НСДАП он не состоял и воевал не по идейным соображениям,а по призыву.Будучи пацаном,на стороне “фашистов” никогда не играл. Любимый кинофильмы детства - “Они сражались за Родину”,“В бой идут одни старики” - кстати,абсолютно неидеологизированные фильмы.Просто фильмы о тяжелом ратном ТРУДЕ.К опознавательным знакам “Люфтваффе” 1939-45 годов на копиях - отношусь спокойно.Дети воспитаны так,что “курицу” Люфтваффе на себя никогда не нацепят. И каску со свастикой - тоже.
А тема,считаю,исчерпана.
Ретроспектива:
Порылся в Нете - интересная складывается ситуация: вопрос есть,ответов - нет. В апреле 2004 года Госдума отклонила проект закона “О запрещении пропаганды фашизма в РФ”, внесенный ещё АЖ в 1999 году. Пояснения по поводу причин отклонения проекта найти не удалось (пока). Есть хороший ресурс “Консультант плюс” - там некоторая инфа доступна только по выходным, попытаю счастья в субботу-воскресенье.
Таким образом, собственно пропаганда фашизма (но не “демострация нацистской символики”,как у автора топика) в РФ как бы запрещена,но четких правовых актов (разъясняющих границы “можно-нельзя”) - нет.
Ну и как личное мнение: при отсутствии четкой правовой базы (Закона), доблестные работники МВД не станут Вам чинить особых препятствий по поводу свастики на киле Вашей модели. Скорее они потребуют документы на саму модель (поверьте, и такое бывает),либо Ваши документы. Потому, как в вопросе регистрации граждан они более уверенно ориентируются,нежели в таких тонких материях как “пропаганда-не пропаганда”.
Если бы всё было настолько плохо,как предполагает г-н Борисов - ПО “Звезда” давно бы было ликвидировано как “рассадник фашизма”. Уж “Звезда” печатает сотнями тысяч наклейки с крестами и свастиками для стендовых моделей.