Новый проект для соревнований - Як-130
Сколько бы мнений здесь не произносилось, а будущее зависит только от выводов которые сделают действующие копеисты. Будут правильные выводы, правильные подходы - правильные оценки не заставят себя ждать. Для этого в России все условия (видно по тем, кто показывается здесь и в других темах). Не нужно искать врагов, они сидят в нас самих. Что, мало Чемпионов Мира было? К Союзу более пренебрежительно относились, чем теперь к России, тем не менее Чемпионы Мира были многократно. Юрий Васильевич Сироткин с 2-3 понимающими ЛЮДЬМИ, брали модели претендентов на поездку на ЧМ и разбирали “по косточкам”, не “со своей колоколни”, а с позиции самых превередливых судий. В результате, были случаи, когда за день до поездки перекрашивали перепотрошенную модель, а финал был ЗОЛОТЫМ.
Не нужно искать врагов, они сидят в нас самих.
Spirit of scale building…
Да понятно, что Россия - гавно страна.
Вроде ВЗРОСЛЫЙ мужчина, а такое не уважение ко всем с кем общаетесь! Где чувство такта???
Где чувство такта???
Давно пропил. Бросьте в меня помидориной, если чо…
P.S.
Функция “сарказм” не работает совсем?
А покажите мне страну, которая финансирует такие проекты?
А кроме финансирования (напрямую) есть варианты поддержки? Лейзи, может это желчь? В Польше должны быть хорошие гастроэнтерологи. Про психотерапэутов я молчу, они тут ни к чему…?
речь то как раз не о государстве Россия и финансировании проекта VTR и русджета вообще (какое финансирование???), а о европейском “духе копийного моделирования”.
русджетовцы молодцы, красиво стоят.
Я бы дождался выводов представителей РусДжета, если они последуют. Понятно, что марамойничают европеи. Но это 2-3 человека, вряд ли все организаторы и судьи так настроены.
Но это все не отменяет рамки неписанного этикета?
они тут ни к чему…?
Что то умное пытались сказать и снова не вышло?
В смысле??? Все же нужны? Сорри, я не врач…(
Сорри, я не врач
Слава яйцам, меньше пострадавших и трупов будет.
Там где появляется Лези, сразу срач и хамство…
Гражданин губанов игорь. Вам по сути - есть что сказать? По сути топика, меня лично ваше мнение обо мне совершенно не колышет.
а о европейском “духе копийного моделирования”.
Нету никакого “духа”, это просто образное слово, за которое удобно цепляться. Есть единные для всех правила. Основа заложена давно, очень подробно прописано все. В такой ситуации очень легко кого-то обвинить в отставании или в консерватизме, но на самом деле все гораздо проще. Нужно “мух от котлет” отделять. То что Як-130 выполнен на высочайшем уровне современных технологий бесспорно, как и бесспорно, что некоторые стендовые показатели такой модели не могут быть оценены высшими балами из за способа воспроизводства (тиражируемости). Кроме этого, РусДжет, как и другие приверженцы новых технологий (Су-27 немецкого моделиста 7-8 летней давности) очень подробно и последовательно описал весь процесс изготовления модели, за что справедливо снискал благодарность и уважение у моделистов, НО эта информация, на законном основании позволяет судьям снижать балы, а в определенных ситуациях и не оценивать ссылаясь на правила ФАИ. Теперь о “мухах”, которые имели место в судействе. Это двойные стандарты судейства, нежелание смотреть в корень и разбираться до конца. Имею ввиду разницу в стендовых оценках Як-130 и французской модели, с большой вероятностью выполненной еще более “неправильными” способами, т.к. она с большой вероятностью, является КЛОНОМ серийно выпускаемой модели известной фирмы. В этой части я поддерживаю возмущение всех отозвавшихся. В остальном, нет повода для больших разочерований. Прошлый Чемпион Мира, занял в этот раз 7-ое место, произошли и другие “перемещения”, как обычно. Класс самый авиационный, очень зрелищный, таким и останется.
КагбЭ открытым текстом сказано - не с большой вероятностью, а является. И не клоном, а просто моделью.
Как в прошлом году претендент правил в Вики фотографии прототипа, заменяя их на фото своей модели?
Суть не в “spirit of scale building”.
Ссылаться на нечто абстрактное, имея перед носом правила - это простите даже не двойные стандарты. Это отсутствие стандартов. И морали. И принципов. Это просто грязно. Даже проститутка имеет что то за душой, здесь же…
а в определенных ситуациях и не оценивать ссылаясь на правила ФАИ
Выдержку из правил?
НО эта информация, на законном основании позволяет судьям снижать балы, а в определенных ситуациях и не оценивать ссылаясь на правила ФАИ
Иосиф, этот момент в Вашем сообщении не понял. Правила читал и нигде не нашел причин ПО ПРАВИЛАМ а не по “духу копийного моделизма” - снижать оценки или не оценивать. (Пока раздумывал и писал - уже ответили)
Потом - про “дух”. Где-то приводили копию заявочного листа классического моделиста, к которому ни у кого не было претензий. Там он в графе - узлы и детали не самостоятельно изготовленные, указал - мотор. И все. Что - сервомашинки, пропеллеры сам делал? Колеса? (хотя возможно - на Як-то делали)
e) Декларация участника:
Участник должен включить в этот документ заявление о том, что он является изготовителем копии, и перечислить все компоненты, которые не были изготовлены им самим. Если участник изменял готовые детали, то доказательство этого лежит на его ответственности. Участник должен заполнить и подписать форму декларации (см. приложение 6Е) в подтверждение этого заявления и других аспектов. В случае обнаружения нарушения этой декларации участник дисквалифицируется от соревнований.
В правилах по копиям, всегда прописывалось, что модель должна быть выполнена спортсменом. Есть понятие сложности и др. Если оснастка была получена от станочника, а любой фрагмент модели можно повторить в течении суток (время полимеризации корки), это и вносит снижение балов в соответствующих категориях оценок. Если расшивка формованная, это одни балы, рисованная другие, царапанная третьи. У Чаевского, Югова, Борзова были листы масштабной толщины с подобными сопряжениями и натуральной клепкой. Оцените сами варианты.
Если оснастка была получена от станочника
ОК, а что в случае, если болванка на матрицу делалась руками?
любой фрагмент модели можно повторить в течении суток (время полимеризации корки), это и вносит снижение балов
Это я в правилах, наверное, пропустил. Не видал там ничего насчет суток. (потом - есть долгоиграющие смолы, которые полимеризуются 72 ч - это что, - меняет дело?)
Хотя суть я понимаю, но ведь в правилах об этом нету?!
Ссылаться на нечто абстрактное, имея перед носом правила - это простите даже не двойные стандарты. Это отсутствие стандартов. И морали. И принципов. Это просто грязно. Даже проститутка имеет что то за душой, здесь же…
Я понял так, что Робертус честно расписал деклорацию, а француз НАВРАЛ. Судьи в соответствии со свей “совестью” и ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ этим на законном основании. Здесь два ключевых момента: ДЕКЛАРАЦИЯ ФРАНЦУЗА и СОВЕСТЬ СУДИЙ.
Мое мнение - если сильно упростить ситуацию - то так оно и есть!
ОК, а что в случае, если болванка на матрицу делалась руками?
Об это писал. Если руками то все “САМ”, но вежь было сообщено что не сам. Если даже по болванке и сам, и в этом случае есть варианты по сложности сборки и имитации копийности, так назвыаемые возможности (трудозатраты) на воспроизводство.
Мы тут можем долго рассуждать о трудоемкости, процентах и т.п. В конечном итоге имеет место пром. технология выполненная не изготовителем модели усугубляемая предвзятостью судий.