Новый проект для соревнований - Як-130
Объясните мне лопатологично - что есть “Spirit of scale building”?
Чертежи карандашиком на миллимитровке? Нервюры лобзиком? Мне это очень напоминает “европейские ценности”.
Объясните мне лопатологично - что есть “Spirit of scale building”?
Как обьянить штампующему на прессе алюминиевые вилки, что такое меч ручной ковки, и почему на него могут уйти месяцы работы
что такое меч ручной ковки, и почему на него могут уйти месяцы работы
Действительно. Русджет плюнул, свистнул, подмигнул и в мгновение ока из под пресса выскочил “Як”… А европейцы долго топором, надфилем и лобзиком вырубали свои изделия из массива дуба и доводили поверхности огрубевшими от тяжкой работы кончиками пальцев вместо шкурки… Даже паяли, добывая огонь трением и руду для железных частей лично выплавляли в в самодельных домнах…
Русджет плюнул, свистнул, подмигнул и в мгновение ока
Вопрос был не про РусДжет.
Извини, не уловил тода аналогии с прессом и ручной ковкой.
Речи все интересные, по своему обоснованные. Но все равно, не все мы знаем. Раз пишем и выражаем мнение, значит “болеем”. Только все, почти на уровне домыслов. Декларацию никто не читал, вопросов и ответов не слышал, НО ЕСТЬ МНЕНИЕ? Приспособления (не детали модели) изготовленные на стороне, не могут считаться “коллективным трудом”, но детали полученные в этих приспособлениях можно классифицировать по сложности изготовления. Покупным молотком сделана выколотка по “покупной болванке” или с "покупной болванки сделан слепок (отпечаток) из комозита и третий вариант, сам форму делал с неё и лепил. Давайте ценить - внешний вид идентичный.
Шасси из металла или композита. Кто металл обрабатывал или как получили композитную ногу? На все есть более-менее вразумительные и с общей точки зрения СПРАВЕДЛИВЫЕ ОЦЕНКИ, но только тогда, когда и вопросы и ответы нам известны. А пока, только эмоции, а еще хуже накаливание обстановки.
Объясните мне лопатологично - что есть “Spirit of scale building”?
Чертежи карандашиком на миллимитровке? Нервюры лобзиком? Мне это очень напоминает “европейские ценности”.
Если не по понятиям, а по спортивному кодексу, то честное и скрупулезное разбирательство по каждому конкретному случаю (оценке стенда), а при близких свойствах оцениваемых изделий, сравнительный анализ. Как известно, имел место последний случай, но без должного разбирательства. В данном контексте, технологические цепочки пр-ва моделей (близких по конструкции) должна играть важную роль для справедливой оценки.
НЕ БЫЛО моделей, построенных в “духе моделизма”
Вот набор из которого построена модель чемпиона мира…
А вот скрин с сайта производителя, где чемпион во все зубы улыбается…
Еще там есть колеса, колпаки, стойки и прочие копийные мелочи. И естественно все судьи это прекрасно знают, только участник имеет французское подданство… И ему достаточно только сказать слово, как все верят, что он и модель и матрицы и все остальное сделал с нуля и не юзал ничего круче лобзика. И оценки за качество и за сложность изготовления у него стоят 8,5 и 7 против 5 и 5 у яка соответственно. В этом и есть главная соль двойных стандартов про изготовление и про технологии.
В целом очень радует сколько здесь патриотов собралось, судя по высказываниям.
Не уверен, что Виталий будет высказываться по этой теме, он предпочитает, чтобы о его деятельности судили не по словам, а по делам.
Точно знаю, что для придания публичности этому вопросу, он скоро опубликует все оценочные листы, наши протесты и ответы на них…
Паш, наверное судьи обиделись на то, что вы не поддержали тамошнего “отечественного производителя”, а имели наглость привезти российский самолет, построенный в России-же. 😃
Некому и некого было ткнуть носом? Для доказательства много времени и ума не нужно. Достаточно сравнить пару технологических разъемов и парочку фрагментов расшивки. Это же плевок в лицо ФАИ и всех копеистов, поддерживающих честную спортивную борьбу.
Русджет плюнул, свистнул, подмигнул и в мгновение ока из под пресса выскочил “Як”
Вот ты тут правильно написал про Русджет и Як, а не про Виталия и Як. Чувствуешь разницу?
Дим, в отличии от РусДжета никто не анонсировал какими силами строились остальные участники. Фуга, походу, вообще заводской комплект слегка дработанный косметически. Вплоть до заводских комплектов ретрактов.
Если участник с Фугой за декларировал купленные детали то все в пределах правил. А если Виталий заплатил человеку хоть рубль за изготовление детали установленной на его самолет (а мне кажется рублей и таких деталей там было немало), а потом декларирует как изготовленные самостоятельно, вот тут и возникает проблема, и судьи ее прекрасно понимали, вот только доказать не могли… А если бы доказали, то вообще дисквалифицировали.
Дим, в отличии от РусДжета никто не анонсировал какими силами строились остальные участники
А в этом и есть ошибка РусДжета, что показали. Я тоже показал, что делал копию Пайпера из АРФ набора, не показал бы, был бы в призах.
Ну и что с того, все в соответствии с “Духом моделизма”…
Кто чтобы не писал - а каждый все рано остается при своем мнении.
Точно знаю, что для придания публичности этому вопросу, он скоро опубликует все оценочные листы, наши протесты и ответы на них…
Приложить бы еще то-же от француза! Наглость второе счастье, можно сказать о судьях. Нужно от имени АВИАЦИОННОЙ Федерации России написать РУКОВОДСТВУ ФАИ (не комитета!), обстоятельное и аргументированное письмо с приложением имеющихся технических материалов, на которые можно сослаться (типа “вот он непричастен” и рекламный снимок) и т.п. Наименьший ожидаемый результат, если сладкой парочке судий “закажут” волчий билет на будущее.
Извини, не уловил тода аналогии
Еще раз. Считаю, что и большая и малая модели як-130 сделаны на высочайшем уровне.
Но так-же считаю, что коллега Lazy, постоянно заявляющий, что “похожие самолеты делают те, кто не умеет делат летающие”, суть scale modeling не готов понять.
P.S. За абсолютную точность цитаты не ручаюсь, но высказывания такого типа на форуме точно десяток можно встретить.
Если участник с Фугой за декларировал купленные детали то все в пределах правил.
Так вот как раз, я так понимаю, запиндя в том, что он внаглую взял кит и заявлял, что абсолютно все сделал сам.
он внаглую взял кит и заявлял, что абсолютно все сделал сам
Неее;), предполагаю, что все наоборот:P. Это он разработал и построил с нуля своими ручками всю модель, а потом матрицы бескорыстно 😁 передал производителю КИТов, и из этих матриц стали удовлетворять потребности широких кругов моделястов!😁😁
передал производителю КИТов,
которые Ищо раньше сделали для него детали с этих матриц для него же (и так, вкруговую)😉
А судьям это бесконечно понравилось и они пошли навстречу бескорыстному, улыбчивому юному дарованию.
А давайте будем честными перед собой и остальными. Мы понимаем (читай знаем), что Виталий строит свои модели не в одиночку, на него работает целая команда. Вот и судьи на чемпионате это понимали, но вот доказать не смогли хотя и пытались, это кстати подтверждает допрос с пристрастием который устроили Виталию. Вот судьи и прибегли к “духу моделизма”. Некрасиво? Да. Несправедливо? А на этот вопрос ответит каждый сам для себя.
Чемпионство Як-130 уже получал и все это признали. И сказали, что “русские научились уменьшать самолеты”. Честь и хвала команде!
Все следующие модели, собирались уже быстрЕЕ по готовым разработкам. Опять же иметь тренировочные модели копии для копии это круто, тем самым демонстрируется нехилая автоматизация многих процессов. Думаю это и явилось основным сигналом судьям. Они усмотрели поточное производство многих процессов и поняли, что этот путь не в ту сторону - все следующие Яки будут лучше и лучше и проще в изготовлении. К самой модели придраться нельзя - там все идеально. Модель, технологии - шедевр! Судьям пришлось останавливать РусДжет любыми другими способами - иначе ни у кого на соревнованиях в ближайшие годы, десятилетия не было б никаких вариантов… И если Як-130 победил еще разок, другой, вероятно все следующие соревнования сразу бы начинались для остальных участников со второго места ибо на первом всегда был бы Як-130 Виталия - лучшая копия, как ни крути. Думаю если сменить модель на другую, то чемпионство очередное не заставит себя ждать.
ибо на первом всегда был бы Як-130 Виталия - лучшая копия, как ни крути.
Все написали справедливо и красиво. Не понято, только это утверждение. Вы лично сравнивали все копии визуально?
Все написали справедливо и красиво. Не понято, только это утверждение. Вы лично сравнивали все копии визуально?
По фоткам… по инету …, но что удивительно… Як-130 стал победителем, ранее, когда у него была скромнее детализация. Это говорит о том, что дальнейшее развитие копийности этой модели поставило в тупик судей настолько сильно, что не найдя возможности придраться к модели , они выбрали единственно возможный путь - оценивать не модель, а “дух”. Что и дает мне право утверждать, что модель безупречна. Иначе чего проще было написать, что крыло не того размера и шрифт не тот и еще что-то по существу, а так пришлось придираться к тому, что после первого Яка-130, все остальные Як 130 - это клоны первой модели копии Як-130…