Зальные бои
Пора переходить к конкретике.
Да!Алексей! Если все сложится, то восьмого января Леша Ланцов организует индоркомпетишен.
Ну может в качестве наглядной демонстрации всепобеждающих ультралегкопрочных бутылочных технологий продемонстрируете нам красивый зальный бой, мастером и экспертом в котором, судя по постам, Вы являетесь? Ну научите нас, неумелых, как надо на бутылках без руддера по залу летать? Слабо?
P.S. могу запечатлеть для истории на видео сие эпохальное событие.
Александр,вы чего-то путаете,мы проводим асискомбат,и Алексей в нем участвует.
Если он захочет провести Индуркомбат(удачное название),наверное это лучше сделать в другой день,и в другом месте.
Я не являюсь большим специалистом в этой области,просто жизнь заставила немного освоить,для провидения шоу в ночных клубах за деньги.
Александр,вы чего-то путаете,мы проводим асискомбат,и Алексей в нем участвует.
Если он захочет провести Индуркомбат(удачное название),наверное это лучше сделать в другой день,и в другом месте.
Я не являюсь большим специалистом в этой области,просто жизнь заставила немного освоить,для провидения шоу в ночных клубах за деньги.
Я путаю???Алексей, читайте внимательно:
07.12.2009, 02:20
Ланцов Алексей написал:
8 января 2010 г . В зале СКА п. Токсово . Лен обл .
Планируем провести соревнования по зальному пилотажу и гонке .
Комплекс фигур :
1.Взлёт .
2. Бочка .
3. Петля .
4. Полёт на ноже по прямой .
5. Кубинская восьмёрка .
6. Висение с вращением .
7. Горизонтальная восьмёрка .
8. Посадка .
Все фигуры оцениваются по 10 бальной системе .
Между фигурами пролёт .
Полётное время 5 минут .
Взнос отсутствует .
А “Искра” планируется на 9-10…
Так что я ничего не путаю.
Да я бы с удовольствием,но связи с Искрой мне как организатору будет не до этого,уж больно тему конкретную замутили,не хочется об-ся.
Да я бы с удовольствием,но связи с Искрой мне как организатору будет не до этого,уж больно тему конкретную замутили,не хочется об-ся.
Ну вобщем опять мы не увидим “солиста Большого и Очень Большого театра…”
и снова и снова будем доверчиво слушать как надо правильно биться в зале на бутылках без руддера.Жаль что увидеть мастерство не судьба.
Я думаю еще долго не увидите,пока не будет правил и официальных стартов,я готов развивать бой а не индур,ибо руль у меня атрофирован ,да и при чем тут бутылки,специалисты говорят вес модели 100 г,думаю они правы.
Я думаю еще долго не увидите,пока не будет правил и официальных стартов,я готов развивать бой а не индур,ибо руль у меня атрофирован ,да и при чем тут бутылки,специалисты говорят вес модели 100 г,думаю они правы.
Т.е. не увидим никогда, ибо невозможно придумать правила Вас устраивающие, Вам же вечно они неправильные…
По опыту боя в вашем зале:
Немного поправлю по пунктам:
- Время боя… С акками 360S2 - время боя 5-6 минут (еще уточню с секундомером )
- В небе не более… При размахе 60см. - вполне комфортно 4м участникам (по следующему пункту актуально, т.к. 4 угла в зале будет занято)
- Пилоты строго по углам, зрители в сад… Зрителей можно на трибуну, а трибуну от зала отделить сеткой с ячейкой 30х30
- Отруб -очки… Очки надо не только давать, но и снимать (этот пункт сейчас и прорабатывается)
- Столкновение, таран… Как правило - кто таранит, тот и сверху. Не очень корректно давать очки тому кто инициировал таран (хотя, стоит над этим пунком поработать)
- Никаких… Однозначно
- Вес модели не более… 200 - слишком большой запас на укрепление модели и (или) большой разброс ВМГ (уже можно сделать биплан с хорошей тягой и большим акком)… Все же думаю надо органичиться 100-120 грамм
- Лента… Пока очень хорошо зарекомендовала себя лента нарезанная из туалетной бумаги (1.5-2 см длиной 3-3.5 метра)
Т.е. не увидим никогда, ибо невозможно придумать правила Вас устраивающие, Вам же вечно они неправильные…
И тем не менее, я участвую и провожу соревнования,не смотря на дебильность правил.Решение большинства приходится принимать,но оставляю за собой право высказывать свое фи…
Немного поправлю по пунктам:
Почему пилоты по углам,а не в ряд как обычно,сектор обзора тогда примерно одинаковый.Время ограничте 5 мин,этого вполне достаточно.За тараны падения и стенки,ничего не давать.ибо не за что,да и проще будет судить…Ну вот такие соображения.
Почему пилоты по углам,а не в ряд как обычно,сектор обзора тогда примерно одинаковый.Время ограничте 5 мин,этого вполне достаточно.За тараны падения и стенки,ничего не давать.ибо не за что,да и проще будет судить…Ну вот такие соображения.
Потому что пилоты разные бывают. Вы загоните на баскетбольную площадку четверых, такое вытворяют, правда не долго, до ближайшей стенки.
Идея следующая, пилоты в ряд,перед ними линия безопасности,за ними зрители,пересек линию безопасности,получи штрафные.Это все с точки зрения безопасности,и удобства судейства.
Можно и в ряд… вполне возможно… надо попробовать и так и так…
За стенки/падения/тараны надо что то давать (вернее - отбирать)… вообще (предполагается) что это поможет сконцентрировать бой в центре зала и основа боя будет - отруб, а не “спихивание” противников на пол…
Еще есть вопрос по отрубам - считать количество удачных атак, считать отрубленные кусочки или остатки ленты после боя?
за ними зрители
не получается… трибуна по длинной стороне зала (это конкретно у нас).
А учитывая размеры зала - пересечение линии безопасности и самолет уже в толпе зрителей… т.е. зрителей надо отделять сеткой
Идея следующая, пилоты в ряд,перед ними линия безопасности,за ними зрители,пересек линию безопасности,получи штрафные.Это все с точки зрения безопасности,и удобства судейства.
Вы представляете себе размеры баскетбольной площадки? pro--sport.net/2-1.html
Вы представляете себе размеры баскетбольной площадки?
Да конечно,если ширины зала для боя хватает,то часть длинны можно отвести под пилотов судей и зрителей.Да когда площадка с трибунами,и понятно что вдоль,со зрителями получается проблем с сеткой.
Лучше иметь проблемы с сеткой, чем с тем, что некому принять участие…
Правила в первом приближении (черновик)
Жду критики и предложений
В пункте 1 нужно написать чего нибудь душещипательного по поводу военно-патриотического воспитания,пригодится в дальнейшем.
Залет за линию безопасности не штафуется.
120г с ходу,не круто?Может повлеять на колличество участников.
Достаточно сложная система штрафов за тараны и стены,зальный бой плотный,запомнить все это в голове судье будет сложно,а значит нужно еще 4 помошника,которые заполняют полетный лист.Думаю штрафы за тараны и стокновения нужно отменить,участники себя и так этим серьезно наказывают.
Очки за см сохраненной ленты?Гофрированая бумага типа туалетной хорошо тянется,возникнут притензии.Предлагаю давать очки только за полностью сохраненую ленту,для этого кончик маркировать.
по 1 пункту - согласен…
Залет - будем штрафовать
120 - совсем не круто (даже новички легко вписываются, если не намудривают лишних усилений).
Система шрафов предполагает поощрение соблюдение ТБ и уравнивает в правах (в случае таранов) модели слеланные из разных материалов и более/менее живучих моделей… + отпадает желание сознательно “выбить” участника.
По ленте - есть бумага которая без насечек и почти не нянется… (в любом случае, у всех будет одинаковая)
Система шрафов предполагает поощрение соблюдение ТБ
Прикиньте,счетать отрубы,счетать удары о стену,счетать тараны лобовые и нет,чиркнульсь крыльями, это как,столкнульсь в свалке ине поймешь кто кого и куда,и все на судью пилота…
По ленте - есть бумага которая без насечек и почти не нянется… (
При замере,судья может прикладывать разные усилия на растяжение…
Олег,дайте пожалуйста ссылочки на остальную начинку ваших самолетов,чтоб понять от чего отталкиваться.
Почитал предлагаемые правила.
Очень сильно не понравился тотальный диктат по поводу того как делать модели. Однозначно таким подходом сильно режете аудиторию.
- Не согласен с ограничением в 60см размаха. Считаю это не критичным.
- Не согласен со 120гр. Предложения Кошки в 200гр. более адекватны.
- Допускаю любые приспособления для повреждения ленты.
- Ограничения по конструкции могут диктоваться только её безопасностью.
- Ограничения типа “мягкий винт” или “типа ЖВС” расплывчаты и необоснованны.
- Начисление балов замудрёно сильно. Все столкновения, шасси и касания убрать.
Лично я, по таким правилам, точно воевать не подвязался-бы.
120 - совсем не круто (даже новички легко вписываются, если не намудривают лишних усилений)…
Предположим, у меня есть простенький Ф3П-шный самолётик в 150-180гр и размахом в 90см. и хотелось бы побаловаться войнушкой? И что, я в пролёте?
Теперь кто из нас больше проиграл, я могу и один покувыркаться а воевать Вы сам с собой сможете?
Система шрафов предполагает поощрение соблюдение ТБ … + отпадает желание сознательно “выбить” участника.
Про тараны разберём. Имею к примеру пару отрубов. Так мне просто выгодно завалить своего соперника лобовым ударом. И в чём здесь Ваше поощрение соблюдения правил?
Из нашего опыта РЦ-войнушек, в процессе боя очень трудно определить кто кого саданул и куда. Были случаи когда все видели вроде-бы удар одной модели а на просмотре видео оказывалось что ударили именно её. То есть к Вашим судьям ещё и видео запись надо будет вести. Причем не с одной точки а с нескольких для объективности.
И т.д. и т.п.
…и уравнивает в правах (в случае таранов) модели слеланные из разных материалов и более/менее живучих моделей…
Как же Вы уравновешиваете в правах если оговариваете где и как устанавливать усиления в модель? Разве это не есть дискриминация материалов и технологий?
дайте пожалуйста ссылочки на остальную начинку ваших самолетов
эти движки (перемотанные) - перемотка дело вынужденное, т.к. на родной отламываются провода (провод 0.29, по 15 витков по часовой, переход - по часовой, звезда)
эти регуляторы
эти акки
эти сервы
Лично я, по таким правилам, точно воевать не подвязался-бы
По пунктам:
- почему в ОпенСтадиум 1300мм критичны, а в 6-8 раз меньшем зале 600мм не критичны?
- в 120гр. легко впихнуться и еще вполне бюджетно…
по 1 и 2 пункту - вес и размах подбирались эксперементально, исходя из повреждений получаемых моделью, повреждений которые модель может нанести, бюджетностью (нет необходимости на 3 тура ехать с 10 моделями), легкостью повторения. - любые приспособления на ограниченном пространстве могут причинить хорошие повреждения не только модели или ленте…
- вот в угоду безопасности и написали
- по винтам все конкретно - нет у GWS твердых винтов до 9"… а весовые рамки не дадут размахнуться на ВМГ способную эти (жесткие) винты крутить.
- С шасси - согласен…
Вылет с зоны боя в “больших” боях карается? и тут карается - касание приравнивается к вылету из зоны…
Про тараны - самые слабые пилоты выбивают сильных таранами… а середнячки завоевывают первые места?
Есть предложения - давайте их обсудим… только, плиз, аргументированно, а не с позиции мне так не нравится, я так не буду…
если оговариваете где и как устанавливать усиления в модель
Предполается, что б усиления не торчали и не могли нанести повреждений…