Зальные бои
в чем-то согласимся с Вами, а в чем-то - не согласимся
Так цели и средства то не совсем совпадают…
Вот и предлагаю не мешать в кучу… по крайней мере - пока… а там - вполне возможно и придем к общему знаменателю…
пусть даже пробные
А пробные - два раза в неделю и так проводятся…
На мой взгляд ограничение размаха вообще не имеет смысла.
Я не большой специалист в теории но так понимаю что масса модели имеет две основные составляющие это масса мотоустановки и всего с ней связанного и масса планера. Увеличивая размах модели мы тем самым увеличиваем массу планера и следовательно уменьшаем массу мотоустановки. Что влечёт как следствие потерю мощности или времени работы. Следовательно модель с большим размахом при прочих равных условиях будет летать медленнее, с большими радиусами виражей и меньшее время. Логично предположить что не один здравомыслящий моделист не будет бесконечно увеличивать размах модели. И для каждой массы найдётся оптимальный габаритный размер.
Так зачем вводить ограничение по размаху? Ну, захочет кто-то на мотопланере поболтаться в зале во время боёв, ну и флаг ему в руки, ленточку в зад… Какие проблемы? Какую угрозу он может представлять тем кто может летать?
Главный довод Олега: “Запускаем в зал четыре обезьяны с гранатой… так пусть эта граната будет поменьше!” наверное в отношении обезьян это имеет смысл.
Но, Вы собираетесь учится чему-то или … все же обезьяна с гранатой?
Чтобы из двух систем выбрать лучшею их надо перевести как минемум к общему знаменателю. Иначе ничего у Вас не выйдет. В отношении моделей это значит бои совместные. Вы помнете как до 72-го года канадцы вообще не принимали европейский хоккей, считали что это баловство полное. Только после того как в 72-м наши им попу попортили они стали смотреть на Европу с уважением.
Тоже самое будет и здесь. Причём у Питерцев больше шансов двигаться вперед, поскольку они не пытаются замкнуться на себя любимых.
Но, Вы собираетесь учится чему-то или …
К сожалению - есть отказы аппаратуры, помехи, потеря управления в результате повреждения модели… можно банально “зарулиться”.
понимаю что масса модели имеет две основные составляющие это масса мотоустановки и всего с ней связанного и масса планера
А вот тут - стоит подумать…
Конечно больший размах не увеличивает радиус (т.к. при одинаковой массе снижается скорость)… просто увеличивается кромка крыла о которую можно “зацепить” ленту и возможность “медленно и печально” парить в 3см от пола… но, в целом - я согласен… чем меньше пунктов ограничений, тем проще договориться…
Вероятно - размах придется упразднить…
Причём у Питерцев больше шансов двигаться вперед
Больше, но явно не за счет того, что они движутся на встречу… просто - народу больше… Хотя, вперед - не всегда правильное направление.
На счет народа, увы, Вы ошибаетесь. Почти столько же желающих, сколько и у Вас. А на душу населения…уууууууу…ващщщее атас. Потому и правила демократичней:)
…Больше, но явно не за счет того, что они движутся на встречу… просто - народу больше… Хотя, вперед - не всегда правильное направление.
Из общения с Питерцами создаётся впечатление что они согласны двигаться вперед любым маршрутом. Вас устраивает только движение маршрутом который выберете Вы. По крайней мере такое складывается впечатление из этой ветки форума.😃
На счет народа, увы, Вы ошибаетесь. Почти столько же желающих, сколько и у Вас. А на душу населения…уууууууу…ващщщее атас. Потому и правила демократичней:)
Что касаемо численности моделистов Воркуты и того кто из них летает в зале. Так это болезнь роста. Просто приходя новые люди не видят альтернативы и идут натоптанным путём. А, к примеру, в Питере дорожек натоптано не меряно и вновь приходящей выбирает ту что ему ближе и понятней. Поэтому в зал приходит народу мало.
По крайней мере такое складывается впечатление
У меня складывается другое впечатление - что пока кроме нас в зале в таком объеме никто не воевал (а если и воевали - то тут не пишут).
P.S. Обязательно надо включить в правила пункт о креплении винта - проп и резинка существено снижают риск получения травм и снижают последствия “рубки дров”…
У нас вообще в зале летать не кто не хочет. Хоть с сроят пенолёты но всё гробы какие-то за метр размахом, и за пол кило весом.
Вот про винт полностью согласен. Я за!
Поэтому в зал приходит народу мало.
Не забывайте про погодные условия… и условия получения зала для полетов.
Сейчас немного потеплеет и начнется - куча копий/полукопий 1-1.5метра, + 3D которому места в зале маловато, + прообраз Стадиума, + слоперы/планеры… короче - тропинок у нас больше чем пилотов.
Вот наконец покрасил.
Cпасибо! Внесём в правила пункт об обязательном креплении винта при помощи резинового кольца ( безопасное).
Вот наконец покрасил.
Это Ишачки после месяца боев… почти без ремонта.
Несколько наблюдений…
- Креповая бумага (даже тонко порезанная) норовит намотаться на двигатель - как следствие 90% отрубов заканчиваются вынужденной посадкой.
- Модель потерявшая ленту - бессмыслена как цель и получает преимущество по скорости и маневренности.
- Большинство боев заканчивается (потеря соперников, потеря ленты) до 1 минуты… среднее время боя - 40-45 секунд, полноценного (с 4 участниками) - около 30 секунд.
Полностью согласен. Тоже повоевали в выходные. Ни одной “выжившей” модели.
Лента не только наматывалась на винт но и врезалась в “тело” модели и после этого получались “тяни-талкаи” . Но всеравно заряд адреналина все участники получили!😁
А вот теперь прикинте те правила по которым придется летать нам в Гатчине,и какие после этого последуют выводы…
какие после этого последуют выводы…
По тем правилам которые предлагаются - ничего хорошего не получится… а приехавшие не из “соседних сел” получат много негативных эмоций…
Опять таки (забавная ситуация) - много недомолвок по вполне актуальным позициям… если их решать во время соревнований кто то может оказаться “вне игры”… почему бы не полетать заранее и не оговорить правила пожестче?
заряд адреналина все участники получили
Иногда снимаем ленточки… и проводим бои в полном контакте… благо модели это позволяют делать без последствий.
Иногда снимаем ленточки… и проводим бои в полном контакте… благо модели это позволяют делать без последствий
Вот это направление для зальных боев,на мой взгляд наиболее перспективное.Нужно только научиться сбивать не падая самому,да еще продумать впорос самостоятельного взлета после падения.
Нужно только научиться сбивать не падая самому
Пожалста!
- на встречных курсах - делаем бочку и бъем крылом, если попали под винт - то уже считай что сбили.
- во всех остальных случаях - таран при выключенном двигателе (что б свой винт не слетел)
На самом деле - в полном контакте еще сложнее очки считать и как следствие выявить победителя когда участников намного больше 4х
Несколько наблюдений…
- Креповая бумага (даже тонко порезанная) норовит намотаться на двигатель - как следствие 90% отрубов заканчиваются вынужденной посадкой.
Еще раз хочу обратить внимание уважаемых бойцов !!!
Тупое копирование правил и материалов из других классов - путь в некуда.Креповая бумага имеет определенные физические свойства и они не очень подходят для зального боя,в частности плотность бумаги.Наиболее подходяшим материалом является ПАПИРОСНАЯ бумага,ее в разных видах много в канцелярских магазинах.Она тоже существует разных плотностей и здесь,чем меньше плотность (меньше вес) тем лучше.Материал для ленты в зальных боях должен иметь минимум удлинений во всех плоскостях.
Сколько пилотов должно летать в зале ?
Если это СТАНДАРТНЫЙ школьный зал - то не больше двух. Ну не развернется три -четыре модели в этом зале.Ширина маловата.Даже если они будут тошнить ,как улитки.Сплошные тараны,а не осознаное руление моделями.
продумать впорос самостоятельного взлета после падения
Как заяц о восьми лапах - 2 колесика снизу и 2 колесика сверху 😃)
СТАНДАРТНЫЙ школьный зал - то не больше двух
А вот для этого и есть ограничения размаха 600мм… и спокойно воюет 4 модели
является ПАПИРОСНАЯ бумага
Папиросной не видел… есть калька
J_Motor в порядке полу бреда. А вы не рассматривали дабы избавится от проблемы ленточек и подсчета отрубов для полного контакта сделать самолет с “отделяемыми частями”.
У мну на weasel-е ажно три таких части. Крылья и стабилизатор. Ну крылья для зальников я положим всетаки отделяемыми делать не рекомендовал бы (хотя в крайнем вылете даже отделяемые крылья выдержали встречу с алулой в воздухе - встретелись поцеловались кульбит друг вокруг друга сделали выровнялись и дальше полетели ). А вот стабилизатор на магнитной защелке вполне годится для такой отделяеемой части маркера сбит или “жив курилка”
МнУ глядя на этот отделяемый стабилизатор регулярно посещает мысль устроить бой на слопепрах в полном контакте (и не только МнУ - но это вопрос отделный).
И критерий простой получается , кто лететь дальее не может и/или сел - тот и сбит. Чтобы бой не превращался в мясорубку и убивание модели в хлам эта конструктивно отделяемая часть без которой продолжать полноценный полет невозможно, а вот худо бедно рулить в направлении земли кое как можно, вынудит признать поражение.
К сожалению Мну в стае пока один такой (разборный) и попробовать нормально именно отделяемые части пока не получалось - но мысль бродит. В скором времени еще один подтянется и тогда возможно попробуем 😃.
На тех моделях что были показанны вам без мясорубки сложнее в полном контакте ибо винт на носу, но если перенести его в середину как в 4D моделях то варианты возможны 😉.
Короче как писал в начале в порядке полу бреда - если заинтересует вариант - полный контакт с нормированно отделяемой частью. Мну с удовольствием посмотрит с большим интересом.
Не знаю как в Москве, у нас про папиросную бумагу, тем более разных видов в канцелярским магазинах даже не слышали. 😉
Контактный бой,считать только время нахождения в воздухе,продежался весь бой супер,сбили или упал но бысто взлетел молодец.
На тех моделях что были показанны
А мы и на самодельных Алулках полетываем… и биться пробовали 😃
только бегать по косогорам (по сугробам или обрывам) за моделью не очень хочется… + тяжело предугадать погоду, а без нее смысл соревнований теряется… так - дружеские встречи в пределах тусовки…
Но, самое плохое - при отделение частей модель становится неуправляемой, что может плачевно закончиться для зрителей (куда ж без них)…
Контактный бой
Как вариант для еще одного направления или класса…
Модели и правила уж слишком сильно будут отличаться…
Как заметил CrazyElk - винт надо будет убирать в центр модели, т.е. рубить им будет почти невозможно… хотя, безопасность соревнований (при условии изготовлений моделей из ЕПП) и зрелищность - будут просто суперские.
Но, мы пока нацелены на то, на что нацелены 😃
Алексей, может попробуете раскрутить данное направление? Получим “классику” и полный контакт…
Я даже модель легко представляю - “Сумо” с 4мя колесиками на 4х плоскостях… 😃))))
Моя новая бойцовка .Размах - 80 см. Маневреность отличная ! Большой недостаток- плоско-выпуклый профиль. При наростании скорости начинает переть вверх.
Я категорически против контактного боя ! Снести модель самолета - нет проблем за 30 секунд. Да и чего считать потом ? Чего это за бой ? А вот с ленточками ! Там за главное берется очки за время полета плюс за отруб и тут уже надо думать в соперника метить или ленточку срубить. Да и вообще ленточку срубать намного приятнее😈. По поводу ленточек . Берем типографскую бумагу от газет из типографии . Мяненькаяяяяя и рвется винтом !😁
Моя новая бойцовка
Это вы темой ошиблись… у нас до 60см… а вам сюда