Продолжаем искать ВМГ для бойцовки Aces 1/12 25-го класса
К примеру Хортан, на двух тепловых импеллерах, с двумя 15и Форами…
приз зрительских симпатий обеспечен…
25й класс в АСИС, это что в булочную на танке…
М-да …Северная Пальмира , понимаешь …Город интеллигентов …
хочется проверить корридор 15-20, винт 7х4.
Вдоль и поперек на “Стадиуме”.
- Что-то я запутался, в Асис разрешено летать на 3х или 4х банках?
- А инранеры вам чем не нравятся?
- В Aces разрешено летать на любом количестве банок, ограничена общая емкость параметром ватт/час, например, под 21-й класс подходят акки 4400 3S, 3300 4S, 2200 6S.
- Ну предложите конкретный инраннер, и давайте разберем, чем. Например, Мега не нравится а) ценой б) близкой к нулевой ремонтопригодностью
- Что-то я запутался, в Асис разрешено летать на 3х или 4х банках?
rcopen.com/forum/f84/topic123299/27
- А инранеры вам чем не нравятся?
Честно говоря, я вообще не знаю зачем они нужны…
Честно говоря, я вообще не знаю зачем они нужны…
Очень полезная вещь там , где нужен минимально возможный мидель мотогондолы и большое КВ .
Очень полезная вещь там , где нужен минимально возможный мидель мотогондолы и большое КВ .
Похоже опять попахивает тепловыми импеллерами…
Голодной куме - всё х… на уме … На электропланерах и маленьких гонках инраннеры используются .
Да я про то что КПД там как у паровоза, а значит тепла много…
Иногда КПД не является определяющим параметром . Я много летал на “Мегах” , от самых маленьких (т.н. “семерка”) до вполне уверенных , “22” серии . Мотор замечательный , но дорогой и очень претенциозный . Очень много к себе требует внимания . Боится ударов . В классе “Стадиум” , “Мега16/15/4” с 5-мм валом, на мой взгляд , лучший мотор . С винтом АРС 7/4Е бойцовка весом 585 грамм летает выше всяких похвал .Извиняюсь за оффтоп .
Иногда КПД не является определяющим параметром
Согласен, на коротких дистанциях, как в гонках или на планерах да, там лишний вес который Вы тащите из-за низкого КПД, не особо сильно мешает, но в бою, лишний вес это ухудшенная маневренность, по этому здесь за КПД надо бороться, и небольшой проигрыш в скорости может дать серьёзное преимущество на вираже…
Подкину идею на обсуждение.В качестве батареи иметь две 4С 2200, и иметь возможность переключения их в полёте с параллельного на последовательное. Допустим надо кого-то быстро догнать, фигак и 8С 2200, а основную часть боя 4С 4400…, тут есть свои подводные камни, но они не так сложно решаются, над параметрами батареи то-же можно подумать. Как Вам такая мысль…?
Сфотографируй пожалуйста этикетку напитка , употребленного перед написанием этого поста . Нам тоже такое надо .
лишний вес это ухудшенная маневренность, по этому здесь за КПД надо бороться, и небольшой проигрыш в скорости может дать серьёзное преимущество на вираже…
Ну эти мысли уже не раз звучали. И про КПД (что оптимальные обороты для электричества – невысокие, порядка 7-8), и про вес. Ну и мы это всё попробовали, чтобы проверить “зачастую единственным” критерием. Конечно, чем меньше обороты, тем оно всё экономичней получается (при тех же 72000). А экономичней – можно батарею меньше (вес). А можно лопату невдолбенную повесить. Ну что получается – ну да, статика хорошая, ковыряться в мелких петлях можно бесконечно, только что в том проку? Дуэль 1:1 с электричкой же – да, это может быть плюсом, а в обычном бою с двс-ками – “ну куда же ты… стой, гад!! …э, опять не достал…” Ну не будут они в виражах крутиться, чтобы это понять – достаточно разок полетать на двс-ке и оценить стиль ее полета. Ну и зачем нам быть еще медленнее и еще маневреннее? А практика показала – и все практики тут согласились – что только повышение оборотов способно дать электричке то, чего ей не хватает: динамику двс-ной машины. Ну а вот до какого предела их можно и нужно повышать – вопрос пока открытый. Мы на данный момент остановимся пока на 12000, что в принципе дает возможность полета на уровне среднего такого двс-а, не топа, но в бою будешь не мишенью, а достаточно равноправным участником (при условии, что сама модель хорошая и не перетяжеленная, конечно).
А практика показала – и все практики тут согласились
Практика в чем? Результаты Ваших выступлений в студию, пожалуйста…
Я узнаю в Ваших словах внушение г-на Зазулина, а не Ваши мысли… А жаль.
Вот мы еще не все попробовали, хотя начали пробовать и искать задолго до появления апологетов электричества в Москве. О, сколько нам открытий чудных готовит…
Подкину идею на обсуждение.В качестве батареи иметь две 4С 2200, и иметь возможность переключения их в полёте с параллельного на последовательное. Допустим надо кого-то быстро догнать, фигак и 8С 2200, а основную часть боя 4С 4400…, тут есть свои подводные камни, но они не так сложно решаются, над параметрами батареи то-же можно подумать. Как Вам такая мысль…?
Алексей! Итак никто не знает как грамотно техконтроль электричек производить (а потому просто не производят, нарушая тем самым написанные самими же правила:)), а ты тут еще геморрой предлагаешь!
Ты прикинь, какая просадка по напряжению на ключах будет! Или ты предлагаешь механическое реле туда поставить?
Практика в чем? Результаты Ваших выступлений в студию, пожалуйста…
их есть в CoRe. Любопытствуете – посмотрите.
Плюс к этим 21 раунду можете добавить за весь сезон еще в среднем в неделю по два выезда на поле до вылетывания всех батарей, и против чужой матчасти, и на чужой матчасти тоже, и неисчислимые замеры и расчеты. Понимаю, что на фоне “МЫ ГОДАМИ…” это скромно, но, во всяком случае, “это лето прожито не зря” (с)
Я узнаю в Ваших словах внушение г-на Зазулина, а не Ваши мысли… А жаль.
Жаль - не жаль, а Вы ошиблись, и вот почему. А.В.Зазулин не летает на электричестве на соревнованиях, и не собирается, мы же (я, Саша Цуриков, а может, и еще кое-кто) принципиально не собираемся летать на двс-ах, и если А.В.Зазулина устраивают его электрические машины для тренировок, то нас-то старая классическая электроустановка Ямщиков (из этой, собственно, ветки) не устраивала, зачем мы все лето и корячились со своими экспериментами. Это одна принципиальная разница. А вторая: наши установки – это исключительно 6S, складные (в т.ч. трехлопастные) винты, и перемотанные в самых разных вариантах моторы самых разных видов. Не думаю, что сможете найти, где А.В.Зазулин агитировал кого-то тут за такие вещи. Так что не откажите уж нам все-таки в собственных мыслях, будьте так любезны. А уж вот то, что во многом наши выводы с выводами Андрея Витальевича сошлись… Ну я, например, склонен трактовать это как то, что они более-менее верные 😃
Вот мы еще не все попробовали, хотя начали пробовать и искать задолго до появления апологетов электричества в Москве.
Вот и я думаю, что попробовали вы как-то маловато, если пока венцом творенья является та белланка о трех банках с почти квадратным винтом 😃 Или Вы от нас что-то скрываете? 😃
Подкину идею на обсуждение.В качестве батареи иметь две 4С 2200, и иметь возможность переключения их в полёте с параллельного на последовательное. Допустим надо кого-то быстро догнать, фигак и 8С 2200, а основную часть боя 4С 4400…
а если для достижения сходного эффекта использовать ручку газа?.. понимаю, вызова в этом решении нет, но хотя бы проверить в бою, как бы это работало…
Вот и я думаю, что попробовали вы как-то маловато, если пока венцом творенья является та белланка о трех банках с почти квадратным винтом 😃
-
На той ВМГ, что стояла на белланке, я в прошлом году в Москве имел превосходство в скорости практически у всех по полной программе, и у FXов в том числе. Правда Леша Твердохлебов почему-то пытался сказать, что у меня самолет медленный, но это было очень даже смешно:)
-
Позвольте полюбопытствовать, почему Вы снова считаете себя вправе судить о свойствах той матчасти, которую в глаза не видели? Или Вы присутсоввали на стартах 02-03 сентября? Быть может, даже участвовали и имели возможность сравнить матчасть в бою?
-
Никаких секретов ВАМ никто выдавать не обязан. Я на этом форуме достаточно уже рассказал, в том числе и по технологии бойцовок, и по перемотке моторов, и по поводу ВМГ ВЫ тут перетираете уже в который раз, хотя сказано было все уже давно и не по одному кругу. Нравятся ВАМ летающие диваны набитые шестьюбаночными кирпичами - пользуйтесь. Только других за это не агитируйте, пожалуйста, выдавая свой более, чем скромный опыт как постройки, так и пилотирования (ничего страшного, я тоже по началу предпоследние места занимал) за превосходящий все то, что было опробовано РЕАЛЬНЫМИ пацанами за многие годы развития электро-ВМГ.
-
Леше Твердохлебову: если ты не можешь заметить разницу в полете моделей одного прототипа, отличающихся по весу более, чем на 15 процентов - тогда, думаю, разговаривать на тему постройки моделей и поиска ВМГ тем более бессмысленно. По крайней мере - вести серьезный диалог.
-
Установил новую операционку. Amiga Rulez.
их есть в CoRe. Любопытствуете – посмотрите. Плюс к этим 21 раунду можете добавить за весь сезон еще в среднем в неделю по два выезда на поле до вылетывания всех батарей, и против чужой матчасти, и на чужой матчасти тоже, и неисчислимые замеры и расчеты. Понимаю, что на фоне “МЫ ГОДАМИ…” это скромно, но, во всяком случае, “это лето прожито не зря” (с)
Антон, я посмотрел Ваши результаты на БзМ, как-то два раза в неделю по несколько батарей, не очень с ними вяжется…, или Вы в роле свидетеля?
- На той ВМГ, что стояла на белланке, я в прошлом году в Москве имел превосходство в скорости практически у всех по полной программе, и у FXов в том числе. Правда Леша Твердохлебов почему-то пытался сказать, что у меня самолет медленный, но это было очень даже смешно
Подтверждаю, в финале с 7го места на 5е, во многом за счет преимущества в скорости над всеми, и все это на трех банках, и на земле соответствует правилам, вот Вам и преимущество Ешного винта и малого веса…
А вторая: наши установки – это исключительно 6S, складные (в т.ч. трехлопастные) винты, и перемотанные в самых разных вариантах моторы самых разных видов.
Т.е. вы на практике пришли к выводу, что лучше использовать максимальное напряжение и низкое Кв?
фигак и 8С 2200
Боюсь что это трудно реализуемо, т.к. в момент переключения контроллер будет перезагружаться или искры обеспечены.
а если для достижения сходного эффекта использовать ручку газа?.. понимаю, вызова в этом решении нет, но хотя бы проверить в бою, как бы это работало…
Такой переключатель можно завести и на ручку газа, и куда угодно, весить он правда будет грамм 30-50, но при ваших хорошо за килограмм…, да это нарушает правила (72000)…
Если Вы хотите получить то-же самое за счет высокого КВ, то в крейсерском режиме будете жрать на много больше липездричества чем в моем варианте.
Алексей! Итак никто не знает как грамотно техконтроль электричек производить (а потому просто не производят, нарушая тем самым написанные самими же правила), а ты тут еще геморрой предлагаешь!
Ну и пущай окончательно коллапсируют…
Ты прикинь, какая просадка по напряжению на ключах будет!
На самом деле совсем не большая, главное чтобы не грелась( с запасом по току).
Или ты предлагаешь механическое реле туда поставить?
При их токах, можно уже 2х мм электродом варить…
…
Вышел Вася из под бана,
Вынул постик из кармана,
Будет постить и флудить
Все равно все дураки… (в области ВМГ)
…если ты не можешь заметить разницу в полете моделей одного прототипа, отличающихся по весу более, чем на 15 процентов - тогда, думаю, разговаривать на тему постройки моделей и поиска ВМГ тем более бессмысленно. По крайней мере - вести серьезный диалог…
Прежде чем намекать на мою некомпетентность, лучше таки привести ссылку на то место где я упоминаю, что “не замечаю разницу”.
В противном случае Ваше заявление смахивает на клевету;)
- На той ВМГ, что стояла на белланке, я в прошлом году в Москве имел превосходство в скорости практически у всех
…- Позвольте полюбопытствовать, почему Вы снова считаете себя вправе судить о свойствах той матчасти, которую в глаза не видели? Или Вы присутсоввали на стартах 02-03 сентября? Быть может, даже участвовали и имели возможность сравнить матчасть в бою?
- Но стояла она, как я понимаю, на Комете. Как летает Комета (вообще, в принципе), я знаю.
- И как летает винт 11х10 на 7000 оборотах на модели весом 1200г я тоже знаю, потому что экспериментировал в очень широком диапазоне винтов и оборотов. Насчет же боя и видел-не видел: напоминаю, что в теме обсуждаются установки для ACES, такого, каков он есть, а не для – я не буду скатываться до подколок и новых распрей – чего-либо другого, каким бы хорошим и интересным это другое ни было. Я с удовольствием посмотрю, как полетит эта матчасть в Aces, и поучаствую, конечно, тоже. Всех вас по-прежнему зовут на соревнования – приезжайте. В этом году еще в Смоленск есть шанс.
Нравятся ВАМ летающие диваны набитые шестьюбаночными кирпичами - пользуйтесь. Только других за это не агитируйте
Хм, взлетный вес моих ки-64 колеблется между 1200 и 1300, Ваша белланка, тут писали, 1200 – что Вы насчет диванов-то хотели сказать? Как и насчет кирпичей – вообще-то 2200 6S весит ровно столько же, сколько 4400 3S, для Вас, с Вашим опытом, думаю, это не откровение? Далее, насчет агитации – кого, простите, мне тут агитировать, если все действующие электрические пилоты Aces пришли к тем же выводам, что и мы, да и, на самом деле, и раньше озвучивали это как гипотезу, а сейчас проверили практикой?
Антон, я посмотрел Ваши результаты на БзМ, как-то два раза в неделю по несколько батарей, не очень с ними вяжется…, или Вы в роле свидетеля?
А такие подколки мне даже, надо сказать, лестны – обычно их используют в адрес куда более маститых оппонентов, когда “крыть нечем”. Тем более, любопытные вы мои, вы ведь и другие результаты видели тоже, Витебск, да и Минск…
Т.е. вы на практике пришли к выводу, что лучше использовать максимальное напряжение и низкое Кв?
ну КВ сообразно желаемым оборотам, а напряжение-то однозначно. Кроме того, 6 банок – удобный формат в практическом смысле, есть подходящие недорогие батарейки (за счет того, что этот формат популярен у вертолетчиков), и регуляторы массово доступные как раз до 6 банок поддерживают.
Если Вы хотите получить то-же самое за счет высокого КВ, то в крейсерском режиме будете жрать на много больше липездричества чем в моем варианте.
я намекал на то, что если так попробовать – возможно 😃 в этой идее отпадет надобность…
свой более, чем скромный опыт… за превосходящий все то, что было опробовано РЕАЛЬНЫМИ пацанами за многие годы развития электро-ВМГ.
Повторюсь, в рамках данной темы – силовые электроустановки для Aces – у РЕАЛЬНЫХ пацанов кроме трехбаночной белланки (если она вообще пролезает по правилам, например, в части оборотов) и паркфлаерных конверсий едва 15-го класса на трех распотрошенных и связаных батарейках есть, что предъявить? Если нет, то я таки уверен, что то, на чем сейчас летаем мы – однозначно превосходит. Советы ваши и мысли, даже и теоретические – я лично внимательно слушаю и делаю свои выводы, так что спасибо, что не молчите. А если вас чем-то наше поведение задевает и раздражает – так на то есть небо, оно всегда рассудит, мы скрестить шпаги никогда не против 😃