Постройка бойцовки Бутылочного типа
Да уж…Погорячились …
Мягко сказано
Приезжай санек на индор, я с тобой по мужски, без реплик пообщаюсь, а там посмотрим кто есть кто…
1.Миронов, прошу еще раз мне не хамить, и не тыкать… не по чину вам это…
2. Кто есть кто прекрасно видно и сейчас.Я вам воздушный бой предлагаю а вы мне дешево угрожаете.
3. На индор приеду, это вы боитесь после того что наговорили в Москву ехать.
батюшки! познокомте хоть с дним таким! у меня например тут ни одного нет такого, вообще, в нашем посёлке я один моделизмом занимаюсь.
Алексей, у Вас конечно случай не простой, друга-инструктора себе в большом городе найти легко, в Москве и Питере вообще никаких проблем( если не называть моделистов тюфяками и гоблинами как Миронов) Однако случай Ваш , не безнадежный. Современные симуляторы позволяют общаться с инструктором хоть на другом конце Земного Шара. Как я уже говорил бутылочная бойцовка далеко не лучший вариант для быстрого начального обучения. Однако почему бы и нет, никто ничего против бутылочников как простейших летающих моделек не имеет и не имел. Просто зацикливаться и превозносить это как единственно верный и самый-самый истинный путь смешно и не правильно.Чтобы летать ну допустим как тот-же Миронов, вполне достаточно часов семь симулятора и столько же налета на бутылочнике. Дальше все , будет тупик,хоть десять лет летайте, пока не возьмете нормальный полноценноуправляемый самолет и не начнете плотно и вежливо общаться с коллегами которые летают лучше Вас
бутылочная бойцовка далеко не лучший вариант для быстрого начального обучения
У нас товарищ учился на бутылке - раз двадцать наверное делал морковку и один таран совершил (самолёт до сих пор в нещадной эксплуатации - синий мессер, видели наверное тут в теме, не самый медленный самолёт для первоначальных навыков). Так вот он после трёх дней таких полётов научился хорошо держать модель в воздухе и делать кое-какие фигуры. Я конечно согласен с Вами, что нужно обязательно учиться взлетать и садиться с шасси (ничего не имею против правильных самолётов - я и сам хочу такой построить), но моторику кое-какую он всё-же развивает (симулятор не даёт всей гаммы ощущений) да и бойцовки все на пузо садят - может человек хочет быть бойцом и ему этого будет достаточно…
Алексей и Василий !!!
Я ОФФФИЦИАЛЬНО приглашаю Вас и Ваших мальчишек принять участие в соревнованиях в Москве в августе. (Называть эти старты,как и “огненый таран”,“битвой за Москву” я не девал,да и никто не удосужился меня спросить об этом.Приходиться краснеть за кол-во пилотов/участников и прочее).
С меня - я оплачиваю Вам (Алексею и Василию) проживание в Москве на время проведения стартов.
Будьте добры - найдите возможность приехать.Давайте закроем этот базар.
Для Антон Папилин -неплохо было бы ответить за гнусные намеки в мой адрес. Биться с Вами готов на всем,что летит,хоть на калитке от забора.
Я ОФФФИЦИАЛЬНО приглашаю Вас и Ваших мальчишек принять участие в соревнованиях в Москве в августе
Вот это правильное направление!😃
Уважаемый Михаил Анатольевич ! Прошу меня извинить за назойливость , но - Вы только с Антоном будете биться , или почтите соревнования своим присутствием , как полноправный участник ? Команда “Ямщики” будет очень рада .Сочту за честь предоставить матчасть и снять уже наконец все накопившиеся вопросы . С неизменным уважением .
У нас товарищ учился на бутылке - раз двадцать наверное делал морковку и один таран совершил (самолёт до сих пор в нещадной эксплуатации - синий мессер, видели наверное тут в теме, не самый медленный самолёт для первоначальных навыков). Так вот он после трёх дней таких полётов научился хорошо держать модель в воздухе и делать кое-какие фигуры. Я конечно согласен с Вами, что нужно обязательно учиться взлетать и садиться с шасси (ничего не имею против правильных самолётов - я и сам хочу такой построить), но моторику кое-какую он всё-же развивает (симулятор не даёт всей гаммы ощущений) да и бойцовки все на пузо садят - может человек хочет быть бойцом и ему этого будет достаточно…
Много раз обкатанная безотказная схема самого быстрого обучения полетам на сегодня такова - семь часов симулятора
( желательно чтобы инструктор изредка одним глазом поглядывал и указывал на косяки) затем час полета с инструктором на шнурке, затем самостоятельный вылет, затем часок-другой налета с инструктором над душой, дальше только указания инструктора какие ошибки в фигурах. Работает безотказно, крашей , а уж тем более морковок не бывает. Можно и бутылочник-бойцовку использовать, только набор фигур и возможности будут очень ограничены. Согласен, для боя на уровне бойцов ИБ наверняка будет достаточно.
С меня - я оплачиваю Вам (Алексею и Василию) проживание в Москве на время проведения стартов.
Значит не только у меня сложилось впечатление шо у хлопцев оочень туго с денюжкой, вот они и не ездяют никуды , и модели лепят из чего попало. Зачем только со всеми ссориться…
Царское предложение сделал Михаил Анатольич, оценют ли?
у меня сложилось впечатление шо у хлопцев оочень туго с денюжкой
Не люблю считать чужое.Каждый живет как хочет.
Пока помолчу.Думаю,что Александр будет удивлен.
набор фигур и возможности будут очень ограничены. Согласен, для боя на уровне бойцов ИБ наверняка будет достаточно.
Александр, завязывайте уже язвить, давайте мир и конструктивный диалог! Схема обучения Ваша хороша, но насчет фигур не согласен - тот комплекс, что был в Гатчине зимой бутылочник выполнит и ещё много чего (кроме ножа - а это и не нужно в бою), при наличии хорошо обученного пилота (это я Вам как очевидец заявляю). Можно по пальцам одной руки пересчитать фигуры необходимые в бою - так объясните, зачем бойцовке крутить комплексы?
Думаю,что Александр будет удивлен.
Надеюсь приятно? Таки приедут не смотря на Мироновские заявы и зароки шо ни в жисть опосля случившегося в ближайшее время не поедет?Хотя бутылочники они такие ветренные …
МихалНатольич, я токо не понЯл почто на Антона наехали?
насчет фигур не согласен - тот комплекс, что был в Гатчине зимой бутылочник выполнит и ещё много чего (кроме ножа - а это и не нужно в бою), при наличии хорошо обученного пилота (это я Вам как очевидец заявляю).
Не выполнит, фигуру надо править, а бутылочнику править нечем, а главное пилот бутылочный править не обучен. Да и тяжелые они ваши бутылочники для зальных полетов пилотажа. Не выдумывайте и заканчивайте сами офтопить.
Можно по пальцам одной руки пересчитать фигуры необходимые в бою - так объясните, зачем бойцовке крутить комплексы?
Комплексы и не надо, это для бутылочника недостижимый космос, а примитивный пилотаж не помешает.Перейти к изучению пилотажных комплексов в первый год обучения сможет только очень настойчивый и трудолюбивый стажер. Научиться летать а-ля Миронов можно за две недели и без единого краша, не то что морковки. Так нафига нужны для обучения модели по которым ходют ногами?Я об этом.
Мальчишы, прикольно вас иметь, запомните…,хороший артист, отличается хорошей паузой…, я приглашаю г-на Василюка на бой, 21 августа, на бой 1х1 , модели исторического боя( МАХ 500г, 2С Липоли), можем продать супер бойцовку за скромные 30т.р, ну или хотелось-бы увидеть шедевр от Андрея Витальевича (спрос рождает предложение), пять боёв, по 6т.р., и того 30т.р.
Будьте добры - найдите возможность приехать.Давайте закроем этот базар.
Михаил Анатольевич, только из уважения к Вам…
тяжелые они ваши бутылочники для зальных полетов пилотажа.
А при чём тут зальники или только зальники могут пилотаж крутить? Эх…! Бесполезно короче…
Комплексы и не надо, это для бутылочника недостижимый космос
А Вы по чём знаете?.. Люди раньше думали, что Земля плоская…
Мальчишы, прикольно вас иметь, запомните…,хороший артист, отличается хорошей паузой…, я приглашаю г-на Василюка на бой, 21 августа, на бой 1х1 , модели исторического боя( МАХ 500г, 2С Липоли), можем продать супер бойцовку за скромные 30т.р, ну или хотелось-бы увидеть шедевр от Андрея Витальевича (спрос рождает предложение), пять боёв, по 6т.р., и того 30т.р.
Замечательно! А чего на АКЕСовских сцыкотно воевать к кривым пилотажником? Их же есть у вас , и о том что они конкурентоспособные вы нам тут все уши прожужжали. Цена в 30 т.р. за примитивный бутылочный паркфлаер уж больно у вас кусачая! Прям жлобство какое-то!Не лопните? Может я вам продам нормальную бойцовку вдвое дешевле и воевать будем не по вашим местечковым правилам а по международным АКЕСОВским? Алексей, давайте приурочим наш замечательный бой к какому-нибудь питерскому событию типа индора. Переться в Питер только из-за ваших бутылок, а потом вы вдруг передумаете будет глупо.Бутылочники они такие ветренные, еще несколько часов назад
Никаких боев на деньги, никаких один на один,
на БзМ не поеду, слишком испорчены отношения
, а теперь вдруг “бац” и переобулся!И воевать согласен и в Москву готов , где гарантия что завтра не отыграет обратно?
Можем в Москве замутить, тем более что у вас такой щедрый спонсор поездки объявился!
МихалНатольич, чую вы спонсором бутылочным решили выступить? Это замечательно! Давайте в Москве вам массовость и подымем, устроим бой хваленого всепобеждающего бутылочника супротив скромной обычной бойцовки?
…Можно по пальцам одной руки пересчитать фигуры необходимые в бою…
Роман, смотря для какого боя и против каких соперников. Бывают такие, что и одной фигуры достаточно, а бывает что за бой десятка полтора фигур выходит минимум.
МихалНатольич, чую вы спонсором бутылочным решили выступить?
Александр !!! УГОМОНИСЬ !!! Начинаешь доставать.
Вспомни Козьму - про фонтан
Надо закрыть тему! Прошу модераторов остановить этот позор!
Для Антон Папилин -неплохо было бы ответить за гнусные намеки в мой адрес. Биться с Вами готов на всем,что летит,хоть на калитке от забора.
Ну хотите – бейтесь, только объясните, почему единственная фраза, относящаяся к Вам, в которой сказано, что Вы защищаете Миронова&Лукашова, является
а) намеком
б) гнусным
Насколько мне известно, в конфликте между Мироновым&Лукашовым и, ну, скажем, чтобы не упоминать всуе, некоторой частью пилотов aces – вы демонстративно занимаете сторону первых. Если это не так – извините, был неверно информирован (или неверно интерпретировал информацию). А вот насчет гнусности у меня даже предположений нет, где ее можно тут увидеть.
И я свои пять копеек, если можно.
Сама по себе единичная дуеэль между апологетами и противниками той или иной технологии никому и ничего не докажет. Конечно потешит самолюбие победившего, но не более того.
Вот несколько боев и именно в куче - при этом при невозможности на месте чинить, серьезно с применением технических средств ,ерапланы - уже что - то даст. При этом - выбывший по таким причинам ероплан далее уже не участвует в схватке, чем уменьшает команду на один самолет до конца всего соревнования. Ну то есть - по условиям настоящей войны, а не спортивных соревнований.
Но и это - на самом деле мало чего даст.
А так как - основной спор от противников технологии идет в сторону правил какого-то (не известного мне) АСИСА…или АКСИСА… то и устраивать серию групповых боев надо именно в технических габаритах этого , если конечно сторонники технологии утверждают, что данная технология применима и к этому АКСИСУ…или АСИСУ, вида воздушного боя.
И именно серию боев, т.е. истину может примерно установить за 4 - 5 проведенных боев в течении пары лет.
Под боем я подразумеваю одно соревнование, в которое входит несколько воздушных схваток, в результате которого побеждает команда, а не отдельный летчик
А сам ИБ - никому и ничего не должен доказывать и имеет право на свое существования при любых технологиях еропланов.
А при чём тут зальники или только зальники могут пилотаж крутить? Эх…! Бесполезно короче…
это вообще разговор ни о чем, какая разница, как сделан фюзеляж, пилотажные возможности зависят от профиля крыла, размера рулей, и настройки силовой установки. Разумеется, бойцовка, какая бы ни была, ни к полноценному классическому, ни тем более 3Д-пилотажу – не способна по определению. Однако – человек, учившийся на 3Д, просто так взять в руки бойцовку и сразу на ней офигенно полететь – зачастую не может. Наоборот тоже. Они просто разные.
А так как - основной спор от противников технологии идет в сторону правил какого-то (не известного мне) АСИСА
краткая историческая справка: ИБ является калькой с Aces Combat WWII 1:12 (который тут называют асис, акес, асес, эйсис, асисяйство и т.д.), изменения касаются лишь ограничения в 500г и батарейке 2S, а также полетов 2х2, поэтому параллели и взаимопересечения неизбежны.
это вообще разговор ни о чем, какая разница, как сделан фюзеляж, пилотажные возможности зависят от профиля крыла, размера рулей, и настройки силовой установки. Разумеется, бойцовка, какая бы ни была, ни к полноценному классическому, ни тем более 3Д-пилотажу – не способна по определению. Однако – человек, учившийся на 3Д, просто так взять в руки бойцовку и сразу на ней офигенно полететь – зачастую не может. Наоборот тоже. Они просто разные.
Ну естественно специфика и специализация разная. Расчитывать на то что даже супер-пупер пилотажник впервые взяв в руки бойцовку порвет тертых закаленных во множестве разных боев бойцов- наивняк. Но и не опозориться что характерно. Если же боец возьмет в руки впервые пилотагу , то на соревнованиях его место гарантированно последнее и вряд-ли будут фигуры с оценкой больше нуля.Очень средний пилотажник в сто раз быстрее станет хорошим бойцом чем хороший боец -очень средним пилотажником.Тот кто прежде всего хорошо освоил при обучении пилотажную моторику очень быстро с боевым опытом станет не только хорошим бойцом, а и гонщиком и копиистом при желании может только с планерами при всей их кажущейся простоте все будет дольше и сложнее. Чтобы подвести черту под вопросом про первоначальное обучение…Шо не говорите, камрады бойцы, а учиться летать нужно таки на пилотажках. Пилотаж -основа всего.А потом уже к чему душа лежит.
Т.е. лучшим самолетом первоначального обучения будет тот который позволит вам определиться куда вас больше влечет, в бойцы, в гонщики, копиисты, классические или 3-д шные пилотажники.
Это я вам как старый неисправимый планерист прописные истины говорю.
Могу даже примеры из личной жизни на бойцовые темы привести…
Однако пилотажник в сто раз быстрее станет хорошим бойцом чем хороший боец -средним пилотажником.
это вытекает из необходимости управлять четырьмя каналами вместо двух, уметь летать в инверте, и садиться на колеса 😃