Проблемы "Исторического боя" глазами бойцов других классов
Ух ты! Нифига себе! И вы тут все ещё после этого осмеливаетесь о хлипкости и копийности бутылок рассуждать. Да бутылка (при удачном столкновении) в “снег” порвёт такую бойцовку, ещё и лететь продолжит!
смешной однако - сам же написал при удачном столкновении…
и ты путаешь понятие прочности и жесткости…лавсан прочен, но жесткости нихрена нет, пенопласт жесткий - но мало прочности…
ваши самоли может и пргочны на разрыв - ток жесткости нет никакой…потому и гнуцца непредсказуемо во время непредсказуемых эволюций…
пенопласт без нифига с кевларовой ниткой мы применяем в ЕПАшных боях - там где скорости еле-еле и модельки легкие - т.е. на низких энергиях…при столкновении они просто отскакивают друг от друга…
а для асес затягиваем пенопласт в лавсан или стекло и получаем так называемые трехслойные конструкции(последний писк композитной авиации) - и прочные и жестие…да и в качестве лонжеронов уже применяем угольные трубы(хотя можно и стеклянные, даже деревянные рейки).
два раза в год проезжаю мимо Киева киева - в отпуск и обратно
заезжай - подарю чё нить пенопластовое- як или ишак, или ещё чё будет…😃
ТОже хочу быть “дармовым” спонсором. А купить и подарить ни, ни?
Иногда удивляюсь людям… Всех по себе судят.
Именно купить и подарить… Дармовые материалы - это то, что достается секции без моей помощи.
И не вижу аргумертов делать уличные модели из ЕПП и фаршировать их углем, если пенопластовые с обтяжкой не хуже… при условии, что модели, в большинстве случаев, выполняют функции учебных, а поведение материала на морозе вполне сопоставимо.
Бутылочная технология - оптимальна по соотношению прочность/вес и почти даром.
Для супер бойцов на ЧМ, вероятно, не подходит… а у нас цели чуть другие.
заезжай - подарю чё нить пенопластовое- як или ишак, или ещё чё будет…
Спасибо!
Откажусь, т.к. делаем сами и нам хватает.
Можете посмотреть, те, что самодельные - из пенопласта.
Вот и я занимаюсь… В меру возможностей… Пеноплекс - достается даром, равно как и шариковый… А ЕПП в нужных объемах - уже слишком (при учете потребностей для остальных направлений).
Это не вы писали?
И как по вашему я должен судить по написанному, что Вы имели виду?
А по спонсорству как я погляжу, Вам до меня как до луны…
Виктор,взаимно - тоже писали “при удачном столкновении”. При неудачном столкновении только топоры и молотки рушат все на своем пути. Бутылка не имеет жесткости - согласен, но это и одно из основных защитных функций (амортизирует удар), добавьте сюда прочность на разрыв и легкость конструкции, плюс к тому - при грамотном подходе к укреплению несущих узлов, получаете отличную модель, способную составить серьезную конкуренцию вашим перетяжеленным кевларовым и стеклянным моделям, которым разве что бронированных пластин не хватает для полного счастья…Кстати, при усадке бутылки, толщина ее стенок увеличивается, а значит и прочность. Вы ради смеха попробуйте скрутить такую вот хвостовую секцию,при равной силе,которой вы приложите к такому же пенопластовому хвосту,последний просто треснет и отвалится. Следовательно,если грамотно и жестко закрепить стабилизатор в бутылке, то никаких выкрутасов при резких эволюциях не будет. Для общего кругозора, рекомендую ознакомиться с работами Дениса.
а у нас формы алюминиевые - не одну тыщу можно отпечатать… бутылки дешевле если платить за пиво. я как то дедлал формы для бутылок(настоящих) - геморройное занятие… но сама идея неплоха - если не доводить до абсурда… мы ан опен делаем моторамы из бутылок - и вполне довольны
Виктор, а зачем нужны тысячи Ишаков из пены, когда их можно спокойно вместо них взять 3-4 из бутылки, а можно и одним обойтись если не обращать внимания на внешний вид.
К тому-же производство из пены не очень быстрый процесс, нужно время на нагрев и остывание формы.
Вы писали что набор заготовок на И-16 весит 140 г, у меня раскрашенный планер с моторамой тягами и кобанчиками, весит 110 г, фотки тут были, т.е. опять выигрыш.
Информация о том что бутылочники криво летают, это враньё Василюка, а вы на это купились.
А по спонсорству как я погляжу, Вам до меня как до луны…
Видимо, три работы не приносят больше штуки зелени…
А потребности секции превышают мои доходы. Хочется ЕПП и карбон, а обходимся пенопластом и стеклотканью.
Хочется автобус для выездов на полетушки, а обходимся 3мя личными машинами.
Хочется свозить детишек на соревнования, но потребности в двигателях, регулях, сервах, акках и т.д. более насущны.
Приходящие в секцию новички - дети из семей с достатком ниже среднего, для которых приобретение аппаратуры (той же Турниджи) - большие траты.
При этом дети остаются детьми - их хотелки не имеют границ…
При этом, кроме вариантов уличного боя, поддерживаются направления - зальный бой, F3P, планеры, уличный 3D, создание копий и полукопий, готовится материально-техническая база для FPV.
Теперь потыкайте мне в то, что я мало работаю и мало вкладываю в секцию.
Опять началось… Роман, на Вас тоже Книжников подействовал? Результаты соревнований не подтверждают бутылочного превосходства в АКЕС и Опене.Даже наоборот - бесперспективняк бутылочный. Ничего не добившись и рассорившись с бойцами Вася и Леша не солоно хлебавши удалились, но обещали вернуться( в очередной раз). Биться с себе подобными - теперь это их удел и выбор.
Давайте именно про это, про истерический бой и его проблемы. Битвы на паркфлаерах штука увлекательная и сама по себе ни у одного бойца протеста не вызывает… Главная проблема это конфликтность и странное поведение отцов-основателей… Думается что класс организованный Васей, который в силу индивидуальных особенностей, ни в одном месте подолгу не задерживается и Лешей с образованием в виде получасовой лекции Книжникова по аэродинамике, долго не протянет. Нужны адекватные руководители, способные без истерии и голимых понтов наладить дело.
Это и есть проблема. Временная. Через некоторое время Васю в очередной раз выгонят с работы и он в очередной раз сменит увлечение всей своей жизни. Леша утихомирится и по тихому будет себе полетывать на своих бутылочках… Идеально для перспективы питерских паркфлаерных боев что это взяли в руки люди грамотные, неконфликтные и уважаемые, например Голубковы.
пенопласт без нифига с кевларовой ниткой мы применяем в ЕПАшных боях - там где скорости еле-еле и модельки легкие - т.е. на низких энергиях…при столкновении они просто отскакивают друг от друга…
Ага, сами фотки своих пазлов выкладывали, пена не ортированная скотчем, стабильно разлетается в хлам.
ток жесткости нет никакой…потому и гнуцца непредсказуемо во время непредсказуемых эволюций…
Бред полный, бутылочник на много жеще любой чисто пенопластовой конструкции…
а для асес затягиваем пенопласт в лавсан или стекло и получаем так называемые трехслойные конструкции(последний писк композитной авиации) - и прочные и жестие…да и в качестве лонжеронов уже применяем угольные трубы(хотя можно и стеклянные, даже деревянные рейки).
Ужас какой, а мы просто еще одну бутылку вклеиваем внутрь.
Бред полный, бутылочник на много жеще любой чисто пенопластовой конструкции…
Ужас какой, а мы просто еще одну бутылку вклеиваем внутрь.
Алексей, а в Вашем лексиконе бывают грамотные аргументы?
Нужны адекватные руководители, способные без истерии и голимых понтов наладить дело. Это и есть проблема. Временная.
Что мешает лично Вам в Москве этим заняться?
Что мешает лично Вам в Москве этим заняться?
Нехватка необходимых талантов.Мне летать нравиться а не организовывать И вообще, в последее время ощущаю непреодолимую тягу к тренерской работе.От возни со своим детенышем в последнее время получаю кайфа больше чем от собсвенных полетов.
Что мешает лично Вам в Москве этим заняться?
Я думаю, что в Москве желающих заниматься этим (историческим) боем в том виде просто нет.
Несколько лет назад была попытка продавать “чудеса из бутылки” в одном известном магазине.
Так вот эти “чудеса” пылятся на полках и складе и сейчас. Вид у них по сравнению с остальным товаром мягко сказать “страшный” ну а про летные качества написано до меня.
Мне летать нравиться а не организовывать
Вот и все остальные находят отмазки…
Я думаю, что в Москве желающих заниматься этим (историческим) боем в том виде просто нет.
Создайте свой “вид”
Спасибо! Откажусь, т.к. делаем сами и нам хватает.
чудак-человек…
я бы взял хотя бы для обмена опытом…
нет так нет - я ж не настаиваю😁😁😁
Создайте свой “вид”
Их есть!Куда еще городить?
Виктор, а зачем нужны тысячи Ишаков из пены, когда их можно спокойно вместо них взять 3-4 из бутылки, а можно и одним обойтись если не обращать внимания на внешний вид. К тому-же производство из пены не очень быстрый процесс, нужно время на нагрев и остывание формы. Вы писали что набор заготовок на И-16 весит 140 г, у меня раскрашенный планер с моторамой тягами и кобанчиками, весит 110 г, фотки тут были, т.е. опять выигрыш. Информация о том что бутылочники криво летают, это враньё Василюка, а вы на это купились.
а мне надоело ремонтироваться на соревнованиях между боями…
комплект корок для ишака в ручном режиме(а теоретически модно поставить на автомат) печатается за пол часа…за те же пол часа он склеивается в самолет(может за час - это зависит от количества пива и водки)…
спор беспредметен - у каждого всё одно останутся свои предпочтения и технологические возможности
я бы взял хотя бы для обмена опытом…
А сайт на кой?
Показываете модели тут, описываете конструктив… и не только я спасибо скажу.
Их есть!Куда еще городить?
Вот, в том то и дело… Занимаетесь, чем нравится, а между делом пытаетесь доказать, что остальное недостойно и погано.
Когда кто то другой так же отзывается о ваших любимых направлениях - начинается буча…
Однако - двойные стандарты.
Ага, сами фотки своих пазлов выкладывали, пена не ортированная скотчем, стабильно разлетается в хлам.
это были фотки пены после столкновения с бетонной стенкой забора ограниченной площадки в городе…это был единственный случай такого масштабного разрушения…и фотки выкладывались исключительно для демонстрации возможностей ремонта.
Кстати этот “хлам” в течение двух вечеров был обратно собран в самолет и прекрасно летал, жив до сих пор - висит у Жука в моделке на стене.
Не передергивайте …
кстати комплектация ишака в тот момент была под асес - скорости соотвественно…
Ужас какой, а мы просто еще одну бутылку вклеиваем внутрь.
бутылку в крыло?? оигинально однако…
а между делом пытаетесь доказать, что остальное недостойно и погано.
Когда кто то другой так же отзывается о ваших любимых направлениях - начинается буча…
Однако - двойные стандарты.
А разве Леше можно что-то доказать? Человек элементарными знаниями себя не обременяет и живет в особенной системе координат.Я не настолько наивен и талантами Книжникова не обладаю.Спорить мне с ним вообщее не по чину. Просто приятное веселое общение с уникальными людьми.Жаль Книжникова забанили, он столько интересного писал.
Прочтите еще раз пару страниц темы про постройку бутылочной бойцовки, увлекательнейшее чтиво!
А сайт на кой? Показываете модели тут, описываете конструктив… и не только я спасибо скажу.
вся проблема этой (и не только этой) ветки как раз в том , что понтов много, а попробовать живьем и сравнить не получается…
одни утверждают, что у них самоли просто непобедимы и тд…другие, которые видели их на соревнованиях - несколько иначе …
я , например, очень удивлен(мягко выражаяь) характеристиками ВМГ бутылочников и декларируемыми ими характеристиками самолетов…
Мне на той же или даже лучшей комплектации при том же весе моделей таких результатов получить не удается - согласно данных объективного контроля…
вот и получается нескладуха…
поэтому если есть возможность всегда лучше убедиться лично…
бутылку в крыло?? оигинально однако
технология 21 века)
Виктор,взаимно - тоже писали “при удачном столкновении”. При неудачном столкновении только топоры и молотки рушат все на своем пути. Бутылка не имеет жесткости - согласен, но это и одно из основных защитных функций (амортизирует удар), добавьте сюда прочность на разрыв и легкость конструкции, плюс к тому - при грамотном подходе к укреплению несущих узлов, получаете отличную модель, способную составить серьезную конкуренцию вашим перетяжеленным кевларовым и стеклянным моделям, которым разве что бронированных пластин не хватает для полного счастья…Кстати, при усадке бутылки, толщина ее стенок увеличивается, а значит и прочность. Вы ради смеха попробуйте скрутить такую вот хвостовую секцию,при равной силе,которой вы приложите к такому же пенопластовому хвосту,последний просто треснет и отвалится. Следовательно,если грамотно и жестко закрепить стабилизатор в бутылке, то никаких выкрутасов при резких эволюциях не будет. Для общего кругозора, рекомендую ознакомиться с работами Дениса.
Роман сфотайте, покажите чтоб все видели как надо делать…