Правила СОЮЗ-500

цуриков

Просто тогда снять ограничение с батарейки. Один хрен, ни разу не видел чтоб батарейку взвешивали.

Van_Der_Graaf
TVadim:

А вот расскажи пожалуйста про батареи. Есть ли опыт контроля? Как поступать с особо строптивыми, которые на техком давали одну батарейку, а полетели с другой?

А поступать очень просто, и в Правилах (московских), между прочим, оно есть. Если в бою полет какой-то модели ну уж слишком вызывает сомнения в плане легальности, то сразу после боя перед подписанием листа можно затребовать контроль. Окажется, что летел на неправильной батарее – обнуление положительных очков за бой. Просто, логично, и справедливо. Применять не доводилось, просто потому, что не возникало таких желаний. Но можно в любой момент.

цуриков:

Просто тогда снять ограничение с батарейки.

Опять-таки, что конкретно хорошего нам это даст? Это не риторический вопрос, просто вдруг я чего не вижу, и резон и правда есть?

цуриков:

Один хрен, ни разу не видел чтоб батарейку взвешивали.

Я в АСЕС техкома тоже не видал ни разу, а обороты при мне за четыре года меряли раз пять. Но это же не повод все требования к моделям там отменять 😃

rcred

Антон,ну и пусть все будет в плюс, выше 500 г, свободен,ухай на пилот пати…

TVadim

Спасибо 😃 собственно, “вопросов больше не имею”. Это я всё к чему. К следующему сезону у меня цель достичь уровня проведения хотя бы не ниже других, и помимо всего прочего считаю необходимым внести полную ясность в плане правил. Тогда со следующего сезона, исключительно для повышения качества проведения, не из какой-либо прихоти, предварительно объявив заранее, буду строго не пущать всё неуставное, ситуации типа “Да я дома взвешивал! У вас весы неправильные!” буду решать в частном порядке. Очень хотелось бы обзавестись закрытой от ветра палаточкой, весами со встроенным уровнем и функцией калибровки, а также 500-граммовым сертифицированым калибровочным грузиком, всё ради правды и справедливости.

Algimantas

“Всё ради правды и справедливости.” (С)
Слова не мальчика, но мужа!
P.S. Палатка уже есть, так что дело за малым.

10V
Algimantas:

Бойцам из “тех” боёв будет полезнее тренироваться

Во многих тех боях принимали участия Андрей Зазулин, Витя Трухан, Антон Папилин их трудно назвать мало тренированными и многие их них достигали неплохих результатов, но всё же ленты которые можно было рубить оставались до самого финиша:

Algimantas:

Graupner 8/5

Тогда разрешите уточнить ещё один момент, какой мотор, коль не тайна ?

Van_Der_Graaf
TVadim:

Тогда со следующего сезона, исключительно для повышения качества проведения, не из какой-либо прихоти, предварительно объявив заранее, буду строго не пущать всё неуставное,

Оно, конечно, вызывает уважение, но нас пока не так много, чтобы городить барьеры тем, кто хочет поучаствовать, ради нескольких грамм и “правды и справедливости”. Соревнования твои, решать тебе – но я вот, например, пока к такой жесткости не готов. Как минимум до того момента, когда какие-нибудь волшебные спонсоры не обрушат на нас денежный дождь (или я сам вдруг не разбогатею сказочно), чтобы привлечь людей суперпризами – тогда им будет хотя бы понятно, “за что помирать”…

Algimantas
  1. “Фраера они конечно авторитетные” (с)
    но дело тут не в них и не в лентах, которые тут не дорубили. Речь шла о том, что существующего ограничения по батарее в 130 грамм хватает с головой!!! А если подходить к вопросу с пониманием об эффективности ВМГ (тем более, что у данного класса в отличии от ACES всё очень либерально) то и так не менее 10 минут активного боя Вам обеспечено. 10 минут на 130 граммах!!! Ну куда Вам ещё?
    Моё разумение подсказывает, что тех. совершенства поможет достичь не снятие ограничений, а как раз их ужесточение. Например,постройте конкурентоспособный самолёт не 500, а 350 грамм. Но это уже другая тема, да и Союз-500 звучит гордо!
  2. Моторы ставим разные, но эффективные в каждом конкретном случае.
    Чаще других используем AXI, T-Motor (с доработками) Dualsky.
TVadim
Van_Der_Graaf:

Оно, конечно, вызывает уважение, но нас пока не так много, чтобы городить барьеры тем, кто хочет поучаствовать, ради нескольких грамм и “правды и справедливости”. Соревнования твои, решать тебе – но я вот, например, пока к такой жесткости не готов. Как минимум до того момента, когда какие-нибудь волшебные спонсоры не обрушат на нас денежный дождь (или я сам вдруг не разбогатею сказочно), чтобы привлечь людей суперпризами – тогда им будет хотя бы понятно, “за что помирать”…

ну вот мне кажется, что не всё так трагично, и что планка есть планка, и что лицо у нашего класса должно быть гордое. Есть так же просьбы и от пилотов поступить именно так, посмотрим, что выйдет по итогам сезона 2016. Считаю, что когда будет опыт такого проведения, это в любом случае будет для нашего нашего общего дела полезно, ведь плохой
результат- тоже результат!

Van_Der_Graaf
TVadim:

ну вот мне кажется, что не всё так трагично, и что планка есть планка, и что лицо у нашего класса должно быть гордое. Есть так же просьбы и от пилотов поступить именно так, посмотрим, что выйдет по итогам сезона 2016.

Ну что же – и ты тоже прав… Однако, мы тут сегодня втроем беседуем, давай послушаем остальных. Значит, предложения такие:

  1. на сезон 2016 отменить в наших правилах бонус за вес, заменив его жестким техкомом с недопуском моделей с перевесом.
  2. оставить все как есть, пускать на усмотрение организаторов, давать за вес бонусы
  3. договориться принять пункт 1 не с 2016, а с 2017 года, в 2016 сделать переходный вариант, с увеличением бонуса и ужесточением условий его получения (ровно 500, без погрешностей)
10V
Algimantas:

Речь шла о том, что существующего ограничения по батарее в 130 грамм хватает с головой!!!

Я помню и своё мнение по данному поводу высказал, в целом с Вашим оно совпадает.

Algimantas:

но дело тут не в них и не в лентах, которые тут не дорубили.

Я понимаю, но просто часто слышу этот миф про 3 минуты и все ленточки, а в реальности вижу совсем иное (в том числе и в боях с участием элиты), всегда есть чего рубить и по истечению 5 минут боя. Помню единичные бои когда рубить было нечего, но причиной того был взлёт малого количества участников (3-4 модели), при 6-7 моделях в небе боёв когда ленточки “закончились” по истечению 3 минут не помню вообще.

Algimantas:
  1. Моторы ставим разные, но эффективные в каждом конкретном случае. Чаще других используем AXI, T-Motor (с доработками) Dualsky.

Ясно, но можно всё же каких то конкретных примеров, например тех моторов что стояли на Зеро, буду благодарен.

цуриков

А вот если кто-то из нас пойдет вечером выкидывать пустые бутылки после субботнего отдыха, да и притащит с помойки кусок пенопласта неизвестного происхождения, а потом как возьмет нож, да и вырежет планер весом в 50 г. И что тогда? Как запретить человеку поднять массу батарейки и мотора, чтобы, конечно, не превысить массу в 500 г? Или мы, что, в штаны навалим со страху, что придет этот человек на соревнования и разнесет нас в клочья своим прогрессивным ноу-хау, а мы только в правила 2012 смотреть будем, не зная, чем ответить? Кто конкретно боится быть разнесенным в клочья?
Хорошо. А как вам такая формулировка: в моделях с полным взлетным весом до 500 г допускается применение батареи весом более 130 г. Как?

rcred
цуриков:

в штаны навалим со страху,

А плохо что не навалили, потеряли чувство страха, бог все расставит на свои места, тюрьмой все это попахивает для непонятливых…

Algimantas

“Ясно, но можно всё же каких то конкретных примеров, например тех моторов что стояли на Зеро, буду благодарен.”

Нет проблем:

  1. AXI 2212-20 Gold Line
  2. ESC TBS
  3. Accu Giant Power 1000 mAh 65-130C
  4. Graupner 8/5
Андрей_Зазулин

Лично я оставил бы всё как есть . Ну , может поставил бы жёсткую планку в 500 грамм , и то для взрослых . Юноши - пущай летят на чижолых крокозябликах , но с батарейкой до 130 грамм тоже . Вот честно - мне непонятен административный зуд Володи . На хрена менять то , что работает ? Кого что не устраивает ? Я бы прописал чётко нюансы по безопасности - и летал бы дальше . Нет , прикольно , конечно попробовать что-то новое , но мы и так этим занимаемся , на тренировках и после стартов …

P.S. А вот столбики - это ТЕМА !!! Для начала их можно ввести - в финале !

Bob=
цуриков:

… Надо и в будущее смотреть, оно уже близко😒

завтра будет завтраB-)

когда появятся новые источники энергии, тогда и надо будет пересматривать правила

Андрей_Зазулин:

…А вот столбики - это ТЕМА !!! Для начала их можно ввести - в финале !

rcopen.com/forum/f84/topic424994

2.5. Наземные цели (пенопластовые столбики высотой 1м.) располагаются на расстоянии 7-10 метров от линии пилотов посередине стартовых мест пилотов (количество, порядок установки, расстояние от линии безопасности определяются главным судьей в зависимости от погодных условий и т.п.), Количество и расположение наземных целей можно изменяться по решению главного судьи, но должно быть одинаковым в каждом бое одного тура…


6.1.9 За уничтожение наземной цели (попадание моделью по пенопластовому столбику с отделением части любого размера от пенопластового столбика) +100 очков…

отруб у нас 200

не уверен, что хватит запасов упаковки от дверей на все туры, потому и прописал про
Количество и расположение наземных целей может изменяться по решению главного судьи, но должно быть одинаковым в каждом бое одного тура….

ЗЫ в финале, где собираются сильнейшие, и без столбиков весело.

а в предварительных турах с улетающими в космос и самостоятельно падающими новичками - добавит веселья 😃

10V
Van_Der_Graaf:

Ну что же – и ты тоже прав… Однако, мы тут сегодня втроем беседуем, давай послушаем остальных. Значит, предложения такие:

  1. на сезон 2016 отменить в наших правилах бонус за вес, заменив его жестким техкомом с недопуском моделей с перевесом.
  2. оставить все как есть, пускать на усмотрение организаторов, давать за вес бонусы
  3. договориться принять пункт 1 не с 2016, а с 2017 года, в 2016 сделать переходный вариант, с увеличением бонуса и ужесточением условий его получения (ровно 500, без погрешностей)

Чтож внесём и это предложение в список, теперь у нас 16 предложений, ряд из которых имеет подпункты:

1) увеличения полётного времени до 7 минут

) увеличения полётного времени до 6 минут

) постепенное увеличение полётного времени, сначала 6, потом, через год, 7

Соответственно увеличению полётного времени увеличить и критерий “полное полётное время” до 6:45 либо, соответственно, до 5:45

2) увеличение длинны ленты до 15 метров +/- 0.5 метра

) стандартизация длинны ленты на отметке 12 метров +/- 0,5 метра

3) начисление очков за много моторность, предлагается давать 50 очков

) начисление очков за много моторность, предлагается давать 30 очков

4) ввести ограничение на использование “неуставной” модели 1-2 раза

5) увеличить количества очков за полное полётное время до 50 (счас 30)

6) увеличить критерий “полное полётное время” до 4:55

7) снизить разрешенный вес батарей до 110г

) снизить разрешенный вес батарей до 120г

) снизить разрешенный вес батарей до 110г с 2017 года

) снизить разрешенный вес батарей до 120г с 2017 года

8) ужесточить требования к весу для получения бонусов, менее 500г строго (модели тяжелее 500г никаких бонусов не получают)

9) ввести бонус за сохранение ленты при налёте минимум 10 секунд

) ввести бонус за сохранение ленты при условии полного времени

10) ввести требование к ответственности пилотов за сохранность ленты в том виде, в каком она была до контакта с землей при повторном старте в процессе боя

11) ограничить приспособления для отруба ленты расстоянием в 297мм (лист А4) в каждую сторону от фюзеляжа (или от мотогондол у многомоторных моделей) в направлении к законцовке крыла

12) ввести наземные цели в количестве 5 штук. За поражение цели пилот получает 50 очков

12а) ввести наземные цели в количестве 5 штук. За поражение цели пилот получает 30 очков

13) разрешить использование аккумуляторов только в заводской упаковке с ёмкостью не более 1350мА

13а) разрешить использование аккумуляторов только в заводской упаковке с ёмкостью не более 1350мА с 2017 года

14) начислять бонусные очки только при налёте минимум 10 секунд

15) снять все ограничения по мотоустановке, но усилить ограничения по максимальному весу модели до 107% (535г) как в F-1

16) отменить бонус за вес, заменив его жестким техкомом с не допуском моделей с перевесом

16а) отменить бонус за вес, заменив его жестким техкомом с не допуском моделей с перевесом с 2017 года

16б) отменить бонус за вес, заменив его жестким техкомом с не допуском моделей с перевесом с 2017 года, в 2016 сделать переходный вариант, с увеличением бонуса и ужесточением условий его получения (ровно 500, без погрешностей)

Yersh

В очередной раз полностью раделяю позицию Зазулина.

Serg_S
Yersh:

В очередной раз полностью раделяю позицию Зазулина.

Согласен!

цуриков

Опять к батарейкам и к “завтра”, которое, типа, должно завтра наступить: я в следующем сезоне хочу на таких вот батарейках летать li-force.ru/catalog/…/lg-18650he2.html. Пусть самые умные и прогрессивные объяснят мне, почему нельзя летать на новых батарейках, а надо летать на батарейках вчерашнего дня? И почему, тогда, команда Мерседес из Ф1 второй сезон рвет всех в клочья, а не ограничивает мощность своих моторов, чтобы уравнять возможности с соперниками? Может, они чего-то не понимают в этой жизни?