Правила СОЮЗ-500

Van_Der_Graaf
Valera311971:

это 30см лучше 20см

40, 30, 20, 10, 5 – это “беременная на 40, 30 и так далее процентов”. Это все нелепые компромиссы между тем, о чем я уже писал.

10V:

Унифицировать с данным моментам у ACES

Valera311971:

Почему в ОПЕНЕ и WW2

Valera311971:

начинать надо с моделей как в ЕПА

Почему вы так настойчиво пытаетесь все время подстелиться под другие классы, сделать СОЮЗ каким-то вспомогательным для них? Нахер тогда он вообще нужен?

Ладно, свое мнение я высказал. Ваше меня не убедило 😃 Рассудить нас пока некому. И что делать – я пока тоже не знаю.

Андрей_Зазулин
Van_Der_Graaf:

Ладно, свое мнение я высказал. Ваше меня не убедило Рассудить нас пока некому. И что делать – я пока тоже не знаю.

Тупо открыть голосовалку . Как в АСЕS . Голосуют действующие пилоты . Один человек - один голос . Дальше - голимая арифметика . Только вот что-то мне подсказывает , что наждачку мы ни сокращать , ни убирать в 2016 году - не будем . А может , оно и к лучшему .

Valera311971
Van_Der_Graaf:

Почему вы так настойчиво пытаетесь все время подстелиться под другие классы, сделать СОЮЗ каким-то вспомогательным для них? Нахер тогда он вообще нужен?

Антон! никто ни под кого не стелиться и вспомогательным не делает.

10V

Антон

Валера прав, не нужно наши предложения воспринимать в таком ключе.

Огромный плюс Союз-500 его доступность (как с точки зрения техники так и в плане финансов) при сохранение всех остальных достоинств боя. Что позволяет ему быть началом пути в более технологичный ACES, но это вовсе не делает Союз каким то ущербным. Более того это не означает и того что уйдя в мир ДВС, больших самолётов и скорости, нужно забыть Союз. Ничего не мешает летать в обоих, что мы и делали на половине стартов сезона.

Да и с точки “строить новые модели” Союз, с его приведённым размахом, очень хорошо дополняет АCES, бо многое, что не очень подходит для одного неплохо реализуется в другом. Как итог - больше разных и интересных моделей, что несомненно делает старты интереснее.

rcred

Дети мои, наждачку с лобика уберите не нарушайте действующее положение…

Андрей_Зазулин
10V:

Что позволяет ему быть началом пути в более технологичный ACES,

Это не совсем так , Володя . АСЕS ничуть не более технологичен , чем “Союз” (просто сложность изготовления моделей выше) . “Союз” - вполне себе самодостаточен в свете тех задач , которые мы перед собой ставили при его создании . Кто захочет большего драйва (и кому позволит кошелёк) - будет летать в АСЕS . Большинству же вполне комфортно и в “Союзе” .

rcred:

Дети мои

😂😂😂😃😃😃

Van_Der_Graaf
10V:

не нужно наши предложения воспринимать в таком ключе.

чем больше вы пишете, тем больше я пониманию, что именно в таком ключе их и надо воспринимать. ACES это, ACES то – почему бы ACES-у не сделать какие-то шаги навстречу СОЮЗу в таком случае? Не ввести в национальных правилах (это ваше право!) разрешение использовать союз-ную матчасть, не ввести отдельный зачет в 15-м классе и т.д.? СОЮЗ ACES-у нихрена не должен, а вот ACES, наоборот, в большом долгу, что СОЮЗ его вытащил, фактически, из могилы – но опять это МЫ, …ь, должны подстраиваться под “европейские ценности”…

rcred:

не нарушайте действующее положение…

“действующее положение” просто не самым удачным образом формулирует этот момент, делая возможным двоякое толкование. Мы толкуем так – и мы изначально имели в виду именно это. Ты решил, что можешь толковать иначе – но это не значит, что ты прав, а мы нет. На следующий сезон постараемся сформулировать более однозначно.

Андрей_Зазулин:

Голосуют действующие пилоты

Да мы отлично знаем, как они голосуют. Они сначала молчат, а потом не голосуют, а голосЯт на стартах, что им хороших правил на блюдечке не принесли. А чьи голоса самые громкие на форуме – мы тоже хорошо знаем… Не вариант это. Будем, значит, персонально с организаторами стартов этим моменты решать. Эти люди – имеют бОльший вес.

Yersh
Van_Der_Graaf:

Они сначала молчат, а потом не голосуют

Так веди реестр того, кто голосовал, а кто нет.
Не голосовал- не можешь участвовать в брифинге пилотов во время стартов.

10V
Андрей_Зазулин:

Это не совсем так , Володя . АСЕS ничуть не более технологичен , чем “Союз” (просто сложность изготовления моделей выше) . “Союз” - вполне себе самодостаточен в свете тех задач , которые мы перед собой ставили при его создании . Кто захочет большего драйва (и кому позволит кошелёк) - будет летать в АСЕS . Большинству же вполне комфортно и в “Союзе”

Дык вот об этом и речь, то что с Союза идут в ACES не делает Союз каким то “не таким”, просто объективно проще и правильнее начинать с Союза, а там уже смотреть, что тебе по душе. Союз - Союз, ACES - ACES, и то и другое - значит и там и там, ну нет тут никаких проблем.

Van_Der_Graaf:

почему бы ACES-у не сделать какие-то шаги навстречу СОЮЗу в таком случае?

А мы что делаем ? Ряд техники ведь может летать там и там, потому данная мысль была с самого начала, да БФ не полетел как надо (счас мы уже знаем как это исправить). Но вот F-8F уже летит (даже разок в ACES слетал) и первые самолёты делаются, так что в этом направлении мы как рас работаем.

Van_Der_Graaf:

должны подстраиваться под

Здравый смысл то никто не отменял. От унификации с ACES в вопросе шкурке Союз-500 ничего не теряет, при следующих плюсах:

  1. упрощается использование Союзовской матчасти в ACES (не нужно отдирать шкурку)
  2. будет точнее, цена отруба возрастёт, станет жёстче, будет больше кайфа для пилотов, которые реально тренируются, стараются, влётываются (с)
  3. даёт бонус двухмоторникам (там то от гондол меряют)

Потому предлагается примерно следующая формулировка:

Не допускаются никакие выступающие элементы на передней кромке крыла, стабилизатора и киля, за исключением абразивных элементов (наждачная бумага, кристаллы абразива, наждачная самоклейка), зернистостью не более 40 (размер абразивного элемента не более 0,2 мм), на передней кромке крыла модели, на расстоянии, не превышающем формат А4 (297 мм) от фюзеляжа. В случае использования в бою многомоторных моделей, мерное расстояние исчисляется от мотогондол двигателей.

Андрей_Зазулин
Van_Der_Graaf:

Эти люди – имеют бОльший вес.

И мы-таки говорим здесь о демократии ?😜😜😜

А если серьёзно - Ершов прав . Не голосуешь , не участвуешь в обсуждении , изволь принимать Правила безропотно . По принципу : " промолчал - молчи дальше " …

rcred

Мнение пилотов известно и предсказуемо, чем выше он рейтинге , тем больше беспредела в голове,это легко объясняется с точки зрения психологии, весь этот беспредел выливается на форуме в бесконечный срачь, ну и пускать это на голосование неразумно, а вот собрать закрытый совет организаторов стартов, и прейти к общему знаменателю в правилах, вполне логично. В общем-то знаменатель уже есть, а его пилоты ослепленные своей звездностью пытаются разрушить, и это точно не к чему хорошему не приведет.

stavr
rcred:

Мнение пилотов известно и предсказуемо, чем выше он рейтинге , тем больше беспредела в голове,это легко объясняется с точки зрения психологии, весь этот беспредел выливается на форуме в бесконечный срачь,

rcred:

В общем-то знаменатель уже есть, а его пилоты ослепленные своей звездностью пытаются разрушить, и это точно не к чему хорошему не приведет.

Судя по вашим постам и постам некоторых пилотов я наблюдая совсем другую картину .
Я б на вашем мести сначала изучил табличку после последнего этапа ,посмотрел кто в топе ,а потом посмотрел кто разводит срачь в этой теме . И о чудо это оказывается не пилоты из топа .И какие после этого могут быть разговоры о звездной болезни наших пилотов .

rcred

Ну, приятные помидорки,первые две строчки рейтинга. что подтверждает науку, прошу обратить на это организаторов стартов, пилотов конечно надо слушать,но не самую “креативную” десятку, я уж так скромно написал психология,на самом деле это психиатрия, и прошу не обижаться,ну вот так получилось…

stavr

Ваша наука подтверждает только то что вы видите , а не все остальные .

Андрей_Зазулин

Ты просто мутишь воду , в надежде привлечь к себе внимание . Не мытьём , так катаньем . ВСЁ , Алексей . Кончилось ваше время . Вы никто и звать вас никак . И жалкие попытки потроллить действующих и успешных пилотов - обречены на провал . Смириться , конечно , ты с этим не можешь . Интернет-герой . Я сегодня летал с Максом Лялисом - был потрясён прогрессом мальчишки .Хитрый , волевой , думающий , рациональный пилот . Да он вас всех - “суровых питерских ветеранов” , разнесёт в пух и прах не задумываясь . Вы , ребята , чувство реальности потеряли окончательно . Успокойтесь уже и пускайте свои салфетки на полянке . Там вам самое место . Я поеду в Питер к Вадиму Кулигину , я поеду в Гатчину к Голубковым , а вот на ваш пердимонокль - увольте . Не интересны вы мне больше . И я даже не извиняюсь . Можешь жать на кнопку , предупреждение от Карабаса у меня уже висит . Действуй .

rcred
stavr:

Ваша наука подтверждает только то что вы видите , а не все остальные .

Молодой человек,я, как находящийся в теме но много дольше вас, с большим уважением отношусь к вашим спортивным достижениям, но летуны,это элита армии, вам досталась честь стать в этой элите не последнем человеком,т.ч. спускаясь на землю, не забывайте "сменить клюв на нос,.тогда уважуха будет еще больше…

Андрей_Зазулин:

Кончилось ваше время

Ваше время никогда не начнется. а наше никогда не закончится,это по закону простой науки…

Андрей_Зазулин:

.Хитрый , волевой , думающий , рациональный пилот

Боевые пилоты, это бойцы из строя,есть приказ, есть выполнение, все остальное это наказание за нарушение приказа…

IKAR

Из обсуждения правил, тема превратилась в словесную перепалку одного обиженного со всеми.
Пора заканчивать и переходить к прениям по существу.

Андрей_Зазулин
IKAR:

Пора заканчивать и переходить к прениям по существу.

Отлетали сегодня Матч Сильнейших . Ну что сказать …Печально , долго и зрителям - неинтересно . Накал страстей , конечно , присутствовал , например , бой Папилин-Горбунов (со счётом 2:2) , бои Макса Лялиса - все без исключения , Петя Бобов блеснул как напором , так и красноречием .

НО ! На будущее всё-таки наверно лучше провести просто Финальный Этап Кубка России .Среди 10 лучших пилотов . С проходным баллом по итогам годового рейтинга . Будет веселее , жёстче , зрелищнее , а главное - справедливее . Потому что 1*1 - это всё-таки другой формат . Прошу рассматривать как предложение на следующий сезон .

Van_Der_Graaf
IKAR:

тема превратилась в словесную перепалку одного обиженного со всеми

Воистину так. Со стороны кажется, что тут идет жаркий спор, а на самом деле один скандалист создает лишь видимость спора количеством и градусом своих постов. Вчера я имел возможность получить живьем мнение 13-ти пилотов и еще нескольких человек, которые не летают сами, но принимают живое участие в нашем деле (старшие Шаманов и Лялис), и результаты таковы: Саша Цуриков за отмену отрубных вообще; Валера Леонов за ограничение ширины; Андрей Зазулин за ограничение зернистости; четверо (Сытников, Бобов, Лялисы, я) категорически против ограничений вообще (то есть за действующий вариант); все остальные с формулировкой “наждачку оставьте, а ширина и зернистость нам пофигу”. Всех 120 человек опросить у нас выйдет едва ли, но желающие могут высказываться (одного раза будет достаточно, настаивать на своем мнении не надо, надо его лишь озвучить), нескольких ключевых товарищей опрошу лично. Но пока, реально, дело идет к тому, что останется, как есть, только с более однозначной формулировкой.

Про 1х1 лучше в другой ветке поговорить.

Tornatos

… но желающие могут высказываться…

Я хоть и далеко от настоящих боев, но считаю что ничего менять не стоит, НИЧЕГО это не поменяет!! Те кто рубили, те и будут рубить! А по поводу не безопасности наждачки, просто проводить старты не в парках, а в местах где не много “случайных” зрителей. Те зрители, которых пригласили участники уже имеют кое-какое понимание об опасности этих самолетиков, и отодвинуть из метров на 20 и ВСЕ!! Шлемы участникам обязательны!