Почему "Воздушный бой" не вштыривает массы - 2 .
На этот раз в разговоре промелькнуло одно интересное разумное зерно… Если мы хотим не очердного пустого срача, а какого-то минимального конструктива, то важно это зерно не утерять. Зерно это вот какое: почему “там” ситуация с копийным боем отличается от нашей, почему у нас ситуация с копийным боем отличается от ситуации как с другими классами (планерами там, пилотажем), так и с боем кордовым и даже с опеном. И что нужно и можно сделать, чтобы это изменить – если мы того хотим, конечно. Но вот именно на эти вопросы никто почти отвечать и не торопится…
Изменить асис в России пока вряд ли удасться. И, даже эта тема,созданная в очередной раз для пиара асиса, благодаря помощи людей мира,вряд ли поможет.
Изложу свое видение развития класса боя на примере ОПЕН РУС.
1.Минимальные технические ограничения - позволяет желающему с минимальными и финансовыми и моральные затратами попробывать радио бой. Есть Изик,тренер или просто надоевшая модель - милости просим.
2.Простые,внятные и легко понимаемые правила
3.Большое колличество стартов по всей стране в которых принимают участия пилоты разных регионов и разным подходомк технике и манере боя.
4.Уровень организации соревнований высок. Приехав на старты чувствуеш себя на соревнованиях,а не на полетушках с пьянкой.
Вот примерный перечень.
эта тема,созданная в очередной раз для пиара асиса
Уверяю Вас , это не так . И в названии темы даже букв таких нет .
… мне вот интересно стало, каков будет касаемо темы “вштыривания масс” ответ на третий русский вопрос “А нахрена?”.
Нахрена повышать популяризацию радиобоя и популяцию радиобойцов? Не лучше ли быть первым в галльской деревушке, чем последним в Риме?
Дальше: мир идёт по пути роста потребления. Ифоны-Ипады-Снегоходы-Квадрики-Бентли и т.д. это “продолжение пиписьки”, причём признанное на уровне стандартов систем ценностей в современном обществе, потому, как “это модно”. Сюда же попадают и сноуборды/лыжи/клюшки для гольфа. Радиобой сюда не попадает.
Ещё дальше: люди ленятся, жиреют и тупеют. Вот старинная статья offline.homepc.ru/2002/72/18352/
Нынешний молодой человек в бой не пойдёт, не та шкала ценностей.
В заключение: надо ответить (для себя) на третий русский вопрос…
Ещё дальше: люди ленятся, жиреют и тупеют.
Утверждение спорное,за 40 тысяч лет,уже могли бы давно отупеть. Что то не сходится,да и остальное сказанное примитивненько как то:)
Утверждение спорное
Назовите величайшего философа, математика, физика 21-го века. Я не смогу. Не знаю таких. А из прошлых веков - леХко.
остальное сказанное примитивненько как то
дык, мой пост ни как не претендовал на “глубину, тонкость и изящество”.
Тут уже приводилась цитата из БГ… добавлю ещё одну: “Мы всё поём о себе, о чём же нам петь ещё?”. Почему я занялся радиобоем? Потому, что прёт, потому, что кайфово.
А раз мне кайфово, значит надо сделать так, чтобы другим было также! Ошибка. Не надо. У них - свой кайф. Да, за державу обидно, что этот кайф в большинстве случаев - 40 бутылок пива. Но переменить этот порядок вещей мне не под силу. Провести соревнования в Тюмени? Можно, опыт есть. Но организация соревнований - тяжкий и неблагодарный труд. Куча времени, денег, нервов. Когда-то их было не жалко, потому, что пёрла сама идея организации большой движухи. Сейчас я предпочту летать в одинокого, чем поднимать народ на баррикады.
Для популяризации радиобоя надо либо сделать из него коммерческое шоу, либо официальную спортивную дисциплину, это ясно не только мне. Сделать можно и то и другое.
Вот только нахрена? Чтоб имя чемпиона РФ по радиобою знали все, как имя чемпиона по гонкам Формулы-1? Чтоб собирать стадионы зрителей? Чтоб афтографы на сиськах писать?
Для популяризации радиобоя надо либо сделать из него коммерческое шоу, либо официальную спортивную дисциплину, это ясно не только мне.
Ну наконец то, это прозвучало,а то я боялсо сказать об этом,теперь я не один кто так думает.
Вот только нахрена? Чтоб имя чемпиона РФ по радиобою знали все, как имя чемпиона по гонкам Формулы-1? Чтоб собирать стадионы зрителей? Чтоб афтографы на сиськах писать?
Дык как обычно, для извлечения прибыли в приятном времяпровождении.
з.ы. Считал как то, вложенный лям отобьется через 2-3 года. Но класс новый и не расчитанный на бойцов которые тут.
нужна агитация , можно просто переманивать играющих в авиасимуляторы , переводя их игры на совершенно другой уровень восприятия, с тем же клановым подходом , с теми же историческими сражениями , наши команды занимают далеко не нижние места в игровом рейтинге , нужна хорошо развитая реклама и агитация
“небезопасно, дорого, незрилищно, организационно сложно, буйных мало, отупели” – поясните, пожалуйста, почему эти же аргументы не останавливают людей в Чехии, Словакии, Германии, Польше и т.д.? Чем мы хуже? Или почему практически те же аргументы не останавливают людей УЖЕ У НАС ЖЕ в кордовом бое, в планерах, в пилотаже? У вас, кроме стандартного говнометания и пустобрехства – есть ответы на эти вопросы? Хоть у кого-нибудь? Или хотя бы ЖЕЛАНИЕ эти ответы поискать? Мне почему-то кажется, что нет… 😦
Вот почитает кто из новичков и скажут какие грубые и не воспитанные люди-эти воздушные бойцы.Поэтому давайте больше полезной информации а не тотальной критики,чего у нас не так ,глядишь и люди в спорт потянутся.Хотя сам еще зеленый новичок хочу немного рассказать про опен -особо нахваливать не стану факты говорят сами за себя самый популярный вид радио боя это не с проста.Самый главный шаг с чего следует начать в опен -это научится обращаться с двс,без этого на полноценное участие в соревнованиях можно даже не рассчитывать,даже если у вас куча денег и вы можете себе позволить много дорогого электричества боюсь что вам разонравится очень быстро -затраты очень большие а результат явно не порадует ,многие пробовали стабильных результатов нет.Это примерно тоже что если бы на соревнования по кордовым F2D на электробойцовке соревноваться теоретически возможно а на практике ничего не получится.Какие сейчас замечательные двс хобби двигатели ,работают стабильно заводятся с пол тычка эксплуатация совершенно не напряжна,раньше такого не было например советский двигатель Метеор это был скорее полуфабрикат-сделай сам.Сейчас даже недорогой китайский двигатель после минимальной доработки вполне за конченый продукт-иначе не кто бы их не покупал.Если есть возможность приобрести ос- макс, то это в обще песня очень дружественный и без проблемный двигатель.Наверняка понравится.Думаю для начала вполне можно использовать двигатель объемом0, 25 куб инчей.Летал с таким двигателем на цельно пенопластовой бойцовке- летает как по рельсам легко и приятно если интересует могу нарисовать эскиз.Сейчас конечно хочется большего.В обще ,чем ругаться ,лучше завести ответы на часто задаваемые вопросы по разным классам бойцовок и гуру рассказали кто чего знает.Было бы интересно почитать.
про опен -особо нахваливать не стану факты говорят сами за себя самый популярный вид радио боя это не с проста
ну, “не с проста” – а с чего? Можете попробовать объяснить, почему с опеном ситуация определенно лучше, чем с другим радиобоем?..
Думаю для начала вполне можно использовать двигатель объемом 25 куб инчей.
Многовато будет
эти ответы поискать
А зачем?
Вы сформулируйте внятно, по пунктам или по именам - что конкретно сейчас вас не устраивает. Потом ответьте себе на вопрос - что и зачем вы хотели бы изменить. Нужны ли вам неофиты, стоит ли устраивать крестовой поход за веру и гроб господень…
почему эти же аргументы не останавливают людей в Чехии, Словакии, Германии, Польше и т.д.?
Потому, что во главу угла не ставится
для извлечения прибыли
а исключительно
в приятном времяпровождении.
Любой европеец, ежели его спросить про извлечение доходов из этого дела, посмотрит как на клинического идиота.
Для себя я давным-давно решил этот вопрос:
НОВЫЕ ЛЮДИ В РАДИОБОЮ У НАС В СТРАНЕ НАХРЕН НЕ НУЖНЫ!
И гнать от него новичков надо ссаной метлой как можно дальше. Как и от любого ХОРОШЕГО дела, которе есть желание сохранить.
Иначе получится так, как получилось с боем в России.
[QUOTE=Андрей Курылев;3947839]Многовато будет[/виноват поправил.
.Пальцев на руках и ногах не хватит что бы перечислить достоинства этого класса. Многое уже озвучили.Но самое главное мне нравится.Почему писал пост #767 в теме шоу маст го он.
У нас в стране все с ног на голову поставлено.
Сколь долго будет постулироваться доступность радиобоя для всех, столь долго не будет притока новых бойцов. Как только появится флер чрезвычайной элитности и дороговизны, так тут же нарисуются и бойцы и спонсоры. На элитных теннисных кортах очереди в кассы за абонементами. Отдать ребенка в приличную спортшколу или пойти самому в спортклуб стоит чудовищных денег, времени и нервов, но отбоя от желающих, даже бедных, готовых продать все, все равно нету. В дорогих клубах просаживают последние копейки реальные нищеброды и голытьба. И так повсеместно.
У нас народ любит халяву, но к слишком халявному относится с опаской и некоторой толикой пренебрежения.
Посмотрите на пилотажников: дорого, очень дорого, суперэлитно, но в пилотаж медленно, но очень уверенно приходят новые люди. Вертолеты: стоимость падения вертолета 600-го класса приравнивается по бюджету к выезду из Москва в Беларусь на этап асиса. А таких крашей не самы богатый вертолетчик за сезон делает не два и даже не десять. Но отбоя от желающих нет. На соревнованиях идет драка за место в стартовой таблице. Копиисты: феноменально затратный класс, однако ЧР по копиям собирает уже очень неплохие кворумы.
Поэтому НАХРЕН НОВИЧКИ И ЛЮБИТЕЛИ ПОГУТАРИТЬ ЗА БЕДНОСТЬ В РАДИОБОЮ НЕ НУЖНЫ.
Как только начнутся рассуждения как отвадить неофитов от боя, вот тогда народ валом и попрет.
Любой европеец, ежели его спросить про извлечение доходов из этого дела, посмотрит как на клинического идиота.
Согласен, из нищебродного асиса ничего извлечь невозможно,так, чуть чуть корма мелким ремесленникам стругающим самолетки на пивные полетушки.
Получение прибыли возможно, только нужны другие форматы и концепции радиобоя.
Андрей, там народец делает самолеты исключительно по просьбам трудящихся и в количествах как раз для покрытия собственных нужд для занятия хобби. И больше ни для чего. И в этом случае у нас все видится через анал. Почему-то всем видится, что из всего надо извлекать деньги, вместо того, чтобы хоть куда-то просто так, безвоздмездно вкладывать. Или надо скорее начинать уличать других, что эти другие наживаются на горе масс. И из-за этого нас имели, имеют и будут иметь кто угодно. Мы разучились видеть хорошее в жизни и радоваться совершеннейшим мелочам. Теперь радость в жизни возникает от срача в форуме, от оскорбления или принародного унижения оппонента, от выпячивания чьих-то недостатков, от случайных или нет обмолвок, от комментирования орфографии или пунктуации, от хамства анонимусов, от того, что удалось вывести из себя человека, от его обиды…
Куда приехали?
Собираю свой DRI и читаю этот бред.
А вот и мое ИМХО:
Ни кто (за исключением вундеркиндов) спонтанно в этот спорт не прийдет. Тут и соревы в центре города и классное слово « ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ» не помогут. Сами вспомните от куда Вы пришли в «бой»- основная маса из веревочников и других уже готовых «ТОПОВЫХ-МОДЕЛИСТОВ» хрен знает чего.
Спортсменов нужно- « ГОТОВИТЬ» к этому, а готовить нужно хоббийным образом, как говорят «незаметно». Иначе попугаем всех- и ценами и тем, что твориться в небе во время боя.
Если чел проявил интерес к Нашему делу, не стОит его пихать и заманивать в «БОЙ», ему нужно время адаптироваться годик или два (пенолеты и всякая ху…. включая бензин и то если ему это не надоест). А потом, он и сам (или если заинтересовать) рванет в струю уже вкурсе сколько это стОит. Но опять же - таких из десятка всего один. Люди по десять лет летают на слойках и остальное им по барабану, тут не поможет ОПЕН и всякая другая ху….
Все это из личного опыта (а Мариуполь вроде как родоначальник боя на Украине). И самое обидное, больше нас тут не становится. Ну и пишу о том, как вижу тенденцию к этому виду спорта сейчас.
В основном нынешнюю молодежь (не занятую жизнью) интересует только мохнатка и кокс.
Я сам годик сперва позанимался всякими полетами, а потом попав в Винницу увидел Першу( но для меня так это и осталось Хобби). А сперва сам упирался двумя ногами-какой нафик бой!
Все.
Что хотел написАл, остальное между строк додумаете-ТОПОВЫЕ ВЫ мои.
И из-за этого нас имели, имеют и будут иметь кто угодно. Мы разучились видеть хорошее в жизни и радоваться совершеннейшим мелочам.
Алексей, не читайте за обедом Пелевина 😃
К вопросу о “заграницах”. Ответ прост: уровень жизни. Поясню. За 15 лет сменил несколько хобби: трофи-рейды, байк-клуб, моделизм, сейчас лезу в 1:1 (Як-52)… И везде, во всех высокобюджетных видах хобби - мужики глубоко за 30… Состоятельные и состоявшиеся. Как правило, собственный бизнес, дети выросли, жизнь наладилась, рвать себе жилы и другим глотки уже не надо. Становится скучно, вспоминаются детские мечты…
В “заграницах” жизнь “наладилась” у гораздо бОльшего количества народу…Вот и всё.
з.ы. Считал как то, вложенный лям отобьется через 2-3 года.
Утопия. Нынешний российский бизнесмен ни за что не вложится в то, что отобьётся через 2-3 года. А учитывая трудозатраты, которые придётся понести - тем более.
Александр, прочитав то, что Вы написали, команда Молдовы будет долго и старательно уссываться.
Если бы Роберт Батка заглядывал на этот форум и увидел Ваши высказывания, то впал бы в ментальный ступор.
В “заграницах” жизнь “наладилась” у гораздо бОльшего количества народу…Вот и всё.
Это Вы контаткируете с таким народом, которго, в общем, тоже не так и много в общей массе.
Алексей, не читайте за обедом Пелевина
Александр, если для Вас совершенно обыденно
За 15 лет сменил несколько хобби: трофи-рейды, байк-клуб, моделизм, сейчас лезу в 1:1 (Як-52)…
то мелкие житейские радости у нас могут немного различаться и без чтения Пелевина.
Но идею насчет
во всех высокобюджетных видах хобби - мужики глубоко за 30…
Вы ухватили совершенно правильно. Детям и бедным нечего делать в радиобою.