Почему "Воздушный бой" не вштыривает массы - 2 .
эти ответы поискать
А зачем?
Вы сформулируйте внятно, по пунктам или по именам - что конкретно сейчас вас не устраивает. Потом ответьте себе на вопрос - что и зачем вы хотели бы изменить. Нужны ли вам неофиты, стоит ли устраивать крестовой поход за веру и гроб господень…
почему эти же аргументы не останавливают людей в Чехии, Словакии, Германии, Польше и т.д.?
Потому, что во главу угла не ставится
для извлечения прибыли
а исключительно
в приятном времяпровождении.
Любой европеец, ежели его спросить про извлечение доходов из этого дела, посмотрит как на клинического идиота.
Для себя я давным-давно решил этот вопрос:
НОВЫЕ ЛЮДИ В РАДИОБОЮ У НАС В СТРАНЕ НАХРЕН НЕ НУЖНЫ!
И гнать от него новичков надо ссаной метлой как можно дальше. Как и от любого ХОРОШЕГО дела, которе есть желание сохранить.
Иначе получится так, как получилось с боем в России.
[QUOTE=Андрей Курылев;3947839]Многовато будет[/виноват поправил.
.Пальцев на руках и ногах не хватит что бы перечислить достоинства этого класса. Многое уже озвучили.Но самое главное мне нравится.Почему писал пост #767 в теме шоу маст го он.
У нас в стране все с ног на голову поставлено.
Сколь долго будет постулироваться доступность радиобоя для всех, столь долго не будет притока новых бойцов. Как только появится флер чрезвычайной элитности и дороговизны, так тут же нарисуются и бойцы и спонсоры. На элитных теннисных кортах очереди в кассы за абонементами. Отдать ребенка в приличную спортшколу или пойти самому в спортклуб стоит чудовищных денег, времени и нервов, но отбоя от желающих, даже бедных, готовых продать все, все равно нету. В дорогих клубах просаживают последние копейки реальные нищеброды и голытьба. И так повсеместно.
У нас народ любит халяву, но к слишком халявному относится с опаской и некоторой толикой пренебрежения.
Посмотрите на пилотажников: дорого, очень дорого, суперэлитно, но в пилотаж медленно, но очень уверенно приходят новые люди. Вертолеты: стоимость падения вертолета 600-го класса приравнивается по бюджету к выезду из Москва в Беларусь на этап асиса. А таких крашей не самы богатый вертолетчик за сезон делает не два и даже не десять. Но отбоя от желающих нет. На соревнованиях идет драка за место в стартовой таблице. Копиисты: феноменально затратный класс, однако ЧР по копиям собирает уже очень неплохие кворумы.
Поэтому НАХРЕН НОВИЧКИ И ЛЮБИТЕЛИ ПОГУТАРИТЬ ЗА БЕДНОСТЬ В РАДИОБОЮ НЕ НУЖНЫ.
Как только начнутся рассуждения как отвадить неофитов от боя, вот тогда народ валом и попрет.
Любой европеец, ежели его спросить про извлечение доходов из этого дела, посмотрит как на клинического идиота.
Согласен, из нищебродного асиса ничего извлечь невозможно,так, чуть чуть корма мелким ремесленникам стругающим самолетки на пивные полетушки.
Получение прибыли возможно, только нужны другие форматы и концепции радиобоя.
Андрей, там народец делает самолеты исключительно по просьбам трудящихся и в количествах как раз для покрытия собственных нужд для занятия хобби. И больше ни для чего. И в этом случае у нас все видится через анал. Почему-то всем видится, что из всего надо извлекать деньги, вместо того, чтобы хоть куда-то просто так, безвоздмездно вкладывать. Или надо скорее начинать уличать других, что эти другие наживаются на горе масс. И из-за этого нас имели, имеют и будут иметь кто угодно. Мы разучились видеть хорошее в жизни и радоваться совершеннейшим мелочам. Теперь радость в жизни возникает от срача в форуме, от оскорбления или принародного унижения оппонента, от выпячивания чьих-то недостатков, от случайных или нет обмолвок, от комментирования орфографии или пунктуации, от хамства анонимусов, от того, что удалось вывести из себя человека, от его обиды…
Куда приехали?
Собираю свой DRI и читаю этот бред.
А вот и мое ИМХО:
Ни кто (за исключением вундеркиндов) спонтанно в этот спорт не прийдет. Тут и соревы в центре города и классное слово « ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ» не помогут. Сами вспомните от куда Вы пришли в «бой»- основная маса из веревочников и других уже готовых «ТОПОВЫХ-МОДЕЛИСТОВ» хрен знает чего.
Спортсменов нужно- « ГОТОВИТЬ» к этому, а готовить нужно хоббийным образом, как говорят «незаметно». Иначе попугаем всех- и ценами и тем, что твориться в небе во время боя.
Если чел проявил интерес к Нашему делу, не стОит его пихать и заманивать в «БОЙ», ему нужно время адаптироваться годик или два (пенолеты и всякая ху…. включая бензин и то если ему это не надоест). А потом, он и сам (или если заинтересовать) рванет в струю уже вкурсе сколько это стОит. Но опять же - таких из десятка всего один. Люди по десять лет летают на слойках и остальное им по барабану, тут не поможет ОПЕН и всякая другая ху….
Все это из личного опыта (а Мариуполь вроде как родоначальник боя на Украине). И самое обидное, больше нас тут не становится. Ну и пишу о том, как вижу тенденцию к этому виду спорта сейчас.
В основном нынешнюю молодежь (не занятую жизнью) интересует только мохнатка и кокс.
Я сам годик сперва позанимался всякими полетами, а потом попав в Винницу увидел Першу( но для меня так это и осталось Хобби). А сперва сам упирался двумя ногами-какой нафик бой!
Все.
Что хотел написАл, остальное между строк додумаете-ТОПОВЫЕ ВЫ мои.
И из-за этого нас имели, имеют и будут иметь кто угодно. Мы разучились видеть хорошее в жизни и радоваться совершеннейшим мелочам.
Алексей, не читайте за обедом Пелевина 😃
К вопросу о “заграницах”. Ответ прост: уровень жизни. Поясню. За 15 лет сменил несколько хобби: трофи-рейды, байк-клуб, моделизм, сейчас лезу в 1:1 (Як-52)… И везде, во всех высокобюджетных видах хобби - мужики глубоко за 30… Состоятельные и состоявшиеся. Как правило, собственный бизнес, дети выросли, жизнь наладилась, рвать себе жилы и другим глотки уже не надо. Становится скучно, вспоминаются детские мечты…
В “заграницах” жизнь “наладилась” у гораздо бОльшего количества народу…Вот и всё.
з.ы. Считал как то, вложенный лям отобьется через 2-3 года.
Утопия. Нынешний российский бизнесмен ни за что не вложится в то, что отобьётся через 2-3 года. А учитывая трудозатраты, которые придётся понести - тем более.
Александр, прочитав то, что Вы написали, команда Молдовы будет долго и старательно уссываться.
Если бы Роберт Батка заглядывал на этот форум и увидел Ваши высказывания, то впал бы в ментальный ступор.
В “заграницах” жизнь “наладилась” у гораздо бОльшего количества народу…Вот и всё.
Это Вы контаткируете с таким народом, которго, в общем, тоже не так и много в общей массе.
Алексей, не читайте за обедом Пелевина
Александр, если для Вас совершенно обыденно
За 15 лет сменил несколько хобби: трофи-рейды, байк-клуб, моделизм, сейчас лезу в 1:1 (Як-52)…
то мелкие житейские радости у нас могут немного различаться и без чтения Пелевина.
Но идею насчет
во всех высокобюджетных видах хобби - мужики глубоко за 30…
Вы ухватили совершенно правильно. Детям и бедным нечего делать в радиобою.
Александр, прочитав то, что Вы написали, команда Молдовы будет долго и старательно уссываться.
Алексей, стоп! Я осознанно упустил из виду “стукнутых на голову психов”, “фанатов”, “беззаветно преданных”. Таких встречал в каждой из перечисленных тусовок, эти люди там давно и надолго: УАЗик на резине от трактора, мотоцикл Урал с селфхандмейд тюнингом, модели из пеноплекса и бензопилы…
Но мы говорим, о “привлечении”.
ЗЫ: а мелкие житейские радости… они у всех одинаковые 😃
Детям и бедным нечего делать в радиобою.
В трофи тусовке была фраза одного из чемпионов: “Нет денег на автоспорт - купи кроссовки и бегай”. Жестоко, конечно, но точно…
“Нет денег на автоспорт - купи кроссовки и бегай”
В общем так и есть.
Помнится занимался я “Охотой на лис” и как ведущие и прочие спортсмены радовались,что выйдет фильм с одноименным названием.Народ увидит и валом попрет. О,как же глубоко было разочарование после выхода фильма на экраны.Более стукнутых в голову,бегущих фиг знает куда и зачем, народ не видел.
Оффффициальная регистрация в офффициальной структуре Федерации Авиамодельного Спорта России есть уже более 7 лет. Поменяло это что либо ? НЕТ. Сегодняшний формат существования радиобоя в первую очередь предполагает ЗАИНТЕРЕСОВАННННОСТЬ и самих спортсменов и организаторов в развитии и продолжении вида.
Переход на новый масштаб,форму и прочее,вряд ли сподвигнет к массовому увлечению пенолетчиков боем.А вкладывающих деньги в дорогие виды моделизма,не захотят расставаться со своей эксклюзивностью,как бы им не надоело ползать по небу.Боксерами и каратистами становятся не все посмотревшие фильмы с …
ВОт меня ,правда,постоянно сподвигает на всякое пример СТРИТ РЕЙСЕРОВ. Хоть и не люблю я их,уж лучше по грязи.Ну не авто спорт это. Но кол-во их растет.Надоб посмотреть психологический срез стритрейсеров.Авось чего пойму.
“небезопасно, дорого, незрилищно, организационно сложно, буйных мало, отупели” – поясните, пожалуйста, почему эти же аргументы не останавливают людей в Чехии, Словакии, Германии, Польше и т.д.? Чем мы хуже?
А так ли действительно? Или все же в Европах народа больше во всех RC дисциплинах?
Или там на соревнования моделей-копий собирается меньше чем на радиобой?
Утопия. Нынешний российский бизнесмен ни за что не вложится в то, что отобьётся через 2-3 года. А учитывая трудозатраты, которые придётся понести - тем более.
А я не говорил, что это должен быть бизнесмен. Богатый заинтересованный авиамоделист, которому все это интересно,которому не жалко ни времени ни денег.
Ведь было же у RCCR начало,и хорошее
А так ли действительно? Или все же в Европах народа больше во всех RC дисциплинах?
Или там на соревнования моделей-копий собирается меньше чем на радиобой?
Дорого,круто,много народу,не радиобой ни разу
раз,два,три,четыре,пять
Могут ли старты по радиобою выйти на подобный уровень? Я считаю могут. Но для этого нужен НОВЫЙ человек на сцене. Надеюсь он когда нибудь появится,но не здесь и не сейчас. Тема эта “зимняя”,весной все растает и старты продолжаться:)
А так ли действительно? Или все же в Европах народа больше во всех RC дисциплинах?
Касаемо боя – да, так. Притом даже в абсолютном количестве, что уж об удельном говорить. Насчет остального RC не могу сказать, но уже и это показательно.
Аргумент Алексея Горбунова понятен: у нас в стране “целевая группа” считает, что, если вложение в хобби денег на порядок больше не дает тебе моментально очевидного преимущества над вложившими на порядок меньше (и далее по увеличению порядков вложений), то это хобби бессмысленное и “серьезного человека” недостойное, и те, кто в этом хобби – “занимаются фигнёй”, и вообще лузеры. Пожалуй, применительно к нашим сегодняшним реалиям – соглашусь.
Но вот то, что дальше Александр Гловатский пишет, что “у буржуев просто состоятельных людей больше” – это совсем не о том аргумент. Больше их там или нет, но радиобоем там занимаются совсем не с таким подходом, там в ходу достаточно низкобюджетная и даже можно сказать “помойная” техника, а уж сверхпопулярный там ЕПА – и вовсе “социальный” класс. Дело скорее в том, что там гораздо больше людей считает, что “заниматься фигнёй” – не зазорно, а вполне себе прикольно, и им пох, что дядьки с мешками денег считают их лузерами (а может, там вовсе и не считают).
Тезис “не надо больше никого привлекать в бой” мне кажется неправильным. Да, может, в него не надо привлекать тех, кто смотрит на него иначе, чем те, кто там есть сейчас. Но в увеличении количества таких же “настоящих буйных”, которые сейчас летают “за идею” уж точно нет ничего плохого. Надо просто отбросить иллюзии и позиционировать это дело честно и правильно: это не спорт, и это не для всех, это – увлекательное дуракаваляние для избранных не кошельком и талантом, но характером, и при этом в замечательной компании с теплыми дружескими отношениями. Как там было в подписи у Димы Брылева, “только совместные занятия идиотизмом указывают на истинную духовную близость” 😃 Одно плохо – не поверит человек, читающий этот раздел на форуме, в эти теплые дружеские отношения, видя тот поток дерьма, который тут льется. Сколько об этом уже говорено…
Надо просто отбросить иллюзии и позиционировать это дело честно и правильно: это не спорт, и это не для всех, это – увлекательное дуракаваляние для избранных не кошельком и талантом, но характером, и при этом в замечательной компании с теплыми дружескими отношениями.
Ничего, что в этом “хобби” прописаны достаточно жёсткие правила? Что на соревнованиях полёты проходят под наблюдением судей? Что левую модель могут и не допустить к полётам?
Тезис “не надо больше никого привлекать в бой” мне кажется неправильным.
А мне кажется в корне неверным метать бисер в виде аргументации и
позиционировать это дело честно и правильно
Пустое это все.
Срач не прекратится. Дж. Свифт в одном из своих произведений очень хорошо все расписал. С тех времен люди не улучшились ни на йоту, а может в массе своей измельчали еще сильнее.
Ничего, что в этом “хобби” прописаны достаточно жёсткие правила?
Правила - они для лохов и лузеров.
Правила - они для лохов и лузеров.
Точн.
ACES в России запретить, как не перспективный. Правила написать свои. Не согласных с политикой партии - расстрелять.
Ничего, что в этом “хобби” прописаны достаточно жёсткие правила? Что на соревнованиях полёты проходят под наблюдением судей? Что левую модель могут и не допустить к полётам?
Ничего. Правила – не есть обязательное указание на спорт, тем более СПОРТ. Вот сидят мужики, играют в козла – по достаточно жёстким правилам (даже по более жестким – абсолютно лишенным размытых мест и двусмысленностей). Судят пилоты друг другу. А “левую модель” именно что “могут и не допустить”, но – могут и допустить, смотря где, смотря кто, и смотря на сколько левая 😃
Правила – не есть обязательный атрибут спорта, тем более СПОРТА.
Ну-ну. Расскажите это, например, функционерам антидопингового комитета.
но – могут и допустить, смотря где, смотря кто, и смотря на сколько левая
Я же говорю, правила - они для лохов и лузеров. Настоящие мужики всегда превратят состязание умения в состязание толщины. Уж тем более в России.
и допустить, смотря где, смотря кто, и смотря на сколько левая
Сразу вспоминается…
- Вы слышали, Петя выиграл по лотерее Жигули!
- Во-первых, не в лотерею, а в преферанс. Во-вторых, не Жигули, а пять рублей. В-третьих, не выиграл, а проиграл. И в-четвертых, не Петя, а Вася. Но в остальном — все правильно.
Судят пилоты друг другу.
Не всегда и не везде.