Модели для СОЮЗ-500

Bf-109

Раньше - это до того как массово стали делать, все поверхности шкурили, краска при штатной посадке клоками не отлетала, а иной раз и после таранов ни царапины, из бутылок обычных делали, а не из лёгких тонких специально закупленных, а иногда и раздутых. Массовость производства сказалась на качестве (речь конечно о серийных моделях продаваемых в магазинах). Для себя как я вижу делается качественно и весь опыт учитывается.

Valera311971

Друзь’я ну что Вы опять на Дениса набросились, то не так и эдак не так, есть Питерская модель есть Московский вариант, ну нравиться так крепить двигатель, ну привык работать он с пенопластом, при той энтенсивности соревнований как в Питере это нормально, вспомните прошедший год, у нас на две недели выходило одно соревнование, еле успевали модели поправить.
При условии два три соревнования за сезон, данные модели как говориться вполне приемлимы, были бы нужны Денису эти заморочки думаю он бы их решил, модели которые он делает его устраивают, кто летает в Питере тоже, он как художник, он так видит.

Van_Der_Graaf
Valera311971:

Друзь’я ну что Вы опять на Дениса набросились

Да кто ж набрасывается, он сам попросил критики! Идет нормальный конструктивный и совершенно дружеский диалог! 😃

Денис_из_Петергофа:

Антон, ты это говоришь про все самолёты, сделанные мной (которые ты видел у участников на стартах), или конкретно про эти три Аэрокобры?

Да, конечно, я говорю про то, что видел. Понимаю теперь, что эти кобры – это большой шаг именно в том, заметь, направлении, которое я начал указывать, еще не зная отличий 😃 То есть ты в результате приходишь к тому же, к чему пришли… хотел сказать “все”, но, ладно, не буду обобщать, скажу, допустим, “московские бойцы” 😃 Что говорит о том, что, возможно, и по остальным позициям придешь 😃 Да, с пропсейвом твой вариант еще как-то годится, но наши мотосетапы пропсейв, увы, уже не держит. А без него – уже сам понимаешь…

Денис_из_Петергофа
Bf-109:

Раньше - это до того как массово стали делать, все поверхности шкурили, краска при штатной посадке клоками не отлетала, а иной раз и после таранов ни царапины

Рома, фюз я и раньше не вышкуривал, и сейчас этого не делаю. Просто 4 года назад мы вместе с Василием Лукашовым нашли ХОРОШУЮ (не из дешёвых) краску, которая нормально держится на бутылке. Краска из баллончика и нормальная краска из банки - суть разные вещи. Эта краска при таранах клоками не отлетает. И уж тем более не отлетает при штатных посадках.
Специально для тебя я могу задуть одну бутылку из баллона, а вторую нормальной краской из краскопульта, и показать тебе при встрече, ты их поковыряешь,и сразу поймёшь, в чём разница.

Bf-109:

из бутылок обычных делали, а не из лёгких тонких специально закупленных, а иногда и раздутых

тонкие бутылки я ставлю только на хвостовую и центральную части фюза. Для чего? Тонкая чистая бутылка из-под разливухи даёт прозрачный фонарь, и лёгкую хвостовую балку (учитывая сильную усадку, прочность хвоста даже в этом случае получается избыточной). На носовую секцию практически всегда ставлю толстостенную бутылку.

Bf-109:

Массовость производства сказалась на качестве (речь конечно о серийных моделях продаваемых в магазинах)

О-па, новость! Это в каких же магазинах они продаются? Я таких не знаю…

Van_Der_Graaf:

Идет нормальный конструктивный и совершенно дружеский диалог!

Это главное! 😃

Van_Der_Graaf:

Да, с пропсейвом твой вариант еще как-то годится, но наши мотосетапы пропсейв, увы, уже не держит. А без него – уже сам понимаешь…

Вот ради интереса возьму и попробую: поженю “Ваш” мотосетап с пропсейвом, и реально опробую. Практика - критерий истины. Антон, будь добр, скажи, какой мотор (серия, кв) и какой винт мне взять для эксперимента?

Van_Der_Graaf
Денис_из_Петергофа:

Вот ради интереса возьму и попробую: поженю “Ваш” мотосетап с пропсейвом, и реально опробую. Практика - критерий истины. Антон, будь добр, скажи, какой мотор (серия, кв) и какой винт мне взять для эксперимента?

Хватит одного кв. 1300+ на трех банках. С пропсейва винты на крутых виражах на полном газу – улетают.

Bf-109

Денис, в пингвине продавали разве не вы с Васей и ещё где-то в инете видел.

Van_Der_Graaf:

С пропсейва винты на крутых виражах на полном газу – улетают.

У нас такое редкость, в основном у тех, кто плохо, спустя рукава готовит матчасть к старту. Затягивать надо хорошо, а для пущей надёжности две резинки хорошие водопроводные (эластичные не рвущиеся) надо тянуть. Мой ЛаГГ на моторе Dualsky с кв 1480 на трёх банках и винтом 8х8 рассекал на полном газу - ничего не слетело.

Денис_из_Петергофа
Bf-109:

Денис, в пингвине продавали разве не вы с Васей

Да, мы с Васей, да, в Пингвине… Но Пингвин уже ровно 2 года, как склеил свои ласты. И Вася уже 1,5 года, как к производству самолётов отношения не имеет. Лёша Миронов - у него свои проблемы, ему не до самолётов. Ты - тоже, туда же…
“Абыдна, адын я астался” 😢

Van_Der_Graaf:

Хватит одного кв. 1300+ на трех банках.

Отлично! У меня есть 3530 с кв 1400 и 2830 с кв 1900. Вот на них и попробую!

IKAR

Неужели все так плохо?!
Еже ли кому интересно, зачинаю ЯК3 на замену прошлогодних на новые. Могу несколько сделать дополнительно.
Старые живые но изрядно потрепаны.
#372,373…377

Андрей_Зазулин

Договариваюсь с Сашей Поповичем о поставке из Молдавии самолётов на этот сезон . Лист ЕРР в Москве по новым ценам стоит 2600 рублей - 40*600*900 . Так , для справки . Аттракциона прошлого года - не будет . Ежели кому нужны гарантированно летающие самолёты - пишите . Если Саша не найдёт ЕРР в Молдавии - я буду себе заказывать “Биркеты” из экструды . Опт - как всегда , дешевле . Поэтому жабу в кармане - задушить наглухо и пишем в личку . Дабы не засорять благородный форум коммерческой грязью .

Денис_из_Петергофа:

“Абыдна, адын я астался”

Денис , как я тебя понимаю !!!

Yurich
Денис_из_Петергофа:

У меня есть 3530 с кв 1400

Это уже под АСИС, на Союз вполне достатаочно 2826-2830. Минус 35г с носа.

Андрей_Зазулин:

Лист ЕРР в Москве по новым ценам стоит 2600 рублей

А мы, ничтоже сумняшеся, летим на эструде и не паримся…По нашим-то зарплатам…

Bf-109

Денис, по-моему на Чернышевской… заходил как то перед Новым Годом к ним, (мимо проходил по делам) т.е. буквально вот три недели назад - видимо ласты расклеились у пингвина. Правда ассортимент у них - печалька.

А по поводу хобби - это временное затишье… Моделист у меня подрастает, так что времени пока не будет.

Андрей_Зазулин
Yurich:

А мы, ничтоже сумняшеся, летим на эструде и не паримся…По нашим-то зарплатам…

Хотелось , как лучше … 4 “Биркета” пережили сезон , 3 из них - взлётные , 2 еще укладываются в 500 и летят по полной …Жаль , что этого больше не будет …

цуриков
Андрей_Зазулин:

…Жаль , что этого больше не будет …

да ладно! Ещё лучше будет!

rcred
Valera311971:

есть Питерская модель есть Московский вариант

Не совсем так Валера, если ты покупаешь ИВБ модель весом 100-150г рассчитанную на полетный вес 300-350г, и догружаешь ее до 450-500г мощной ВМГ, то что ты хочешь от неё, да полетные нагрузки она еще держит, но на таран, явно не годиться, нужна другая модель, где планер будет весить 170-230г.
Легкие модели при столкновении отскакивают как мячики друг от друга, и летят дальше, вспомните мои зеленые Ишаки, они при таранах вообще не страдают, и противнику вреда не приносят, а пропсейф спасает потолочный хвост от серьезных повреждений, в этом смысл нашей концепции, за счет этого-же и безопасность, ну вы пошли другим путем, а жаль…

TempesT

Точную информацию по ЕРР в Модавии получу в следующии вторник (контактное лицо еще не вернулся из отпуска), есть вариант взять в Украине , но пока цена такая же как и в России блок 900х600х150 = 140 вечнозеленых. Из блока получится 7 самолетов…
Надо малость потерпеть дабы определиться окончательно по цене ЕРР в Молдавии и тогда уже принимать решение. Будем ждать…

Van_Der_Graaf
rcred:

в этом смысл нашей концепции, за счет этого-же и безопасность, ну вы пошли другим путем, а жаль…

Леш, жаль не жаль, но это не “мы” пошли “другим путем” – это следствие ОТКРЫТОГО развития класса. У вас все было герметично, вашу небольшую тусовку устраивала концепция, разработанная вами, лидерами, и все было хорошо и существовало на договоренностях – мы вот все летаем ТАК. Но когда дело дошло до серьезных стартов и противостояния всех существующих подходов к матчасти, стало невозможно летать на том, что нравится – стало необходимо летать на том, на чем реально можно выигрывать у всех остальных. Такая же судьба постигла и опен, и асес, но у нас хотя бы из-за простых и оптимальных ограничений техника осталась и разнообразной, и доступной, и адекватной с эстетической и исторической стороны. Так что “таким путем” пошли ВСЕ, чьи интересы и амбиции идут дальше местных полетушек; уверяю тебя, в этом сезоне юниоры Альгиса уже полетят на сааавсем других самолетах, после того, с чем они столкнулись в Дорохово в октябре. Даже Денис, наконец, влившись в ряды пилотов, уже летит на других самолетах. Это, как любит говорить наш живой классик, “неумолимая логика развития класса”. Так что – отставить сантименты 😃 Тем более в интересе мы относительно вашей концепции – не проиграли. Бои красивые, интересные, и, промежду прочим, куда более результативные. До встречи в небе 😃

Денис_из_Петергофа
Андрей_Зазулин:

Лист ЕРР в Москве по новым ценам стоит 2600 рублей - 40*600*900 . Так , для справки . Аттракциона прошлого года - не будет .

Вот так… А у нас в Питере я ва-а-аще незнаю где этот ЕРР обитает… Да даже если бы и знал!

Valera311971:

ну привык работать он с пенопластом,

Валер! да мне кроме этого пенопласта никто нафик не нужен! При таких то ценах!
Считаем: из листа ЕРР 1000х500х40 можно выпилить 4 пары консолей (на 4 самолёта).
И из листа пенопласта 1000х600х40 можно выпилить те же самые 4 пары консолей. Вот только лист пенопласта стоит в 26 (двадцать шесть) раз дешевле!!! (102 рубля) И заказывать его не надо - продаётся почти в каждом крупном строймаге.
spb.metrika.ru/catalog/…/penoplast/?_ga=1.18661885…
Экструда тоже на каждом шагу, ценник тот же. И из экструды режу.

Van_Der_Graaf:

Даже Денис, наконец, влившись в ряды пилотов, уже летит на других самолетах.

Антон, мои самолёты остались по сути и по содержанию теми же самыми “Питерскими бутылочниками”. Да, усиленными в наиболее “проблемных” местах (эти места мне, как конструктору, видны очень хорошо), да, адаптированными под мои привычки (батарейный отсек). Да, я учёл опыт - сервы металлические и две штуки.
Но! Технология осталась та же, материалы - тоже. Сетап - всё тоже самое.
Ориентацию я не менял, и не поменяю. Она так и останется “Питерской”.
Мои Кобры - те же “бутылочники”, ну, скажем, модернизированные. “Бутылочник-бис” 😃

Valera311971

Алексей 230 гр уже много, не вписаться в нормы, 170-190 гр самое то.

Денис_из_Петергофа
TempesT:

ЕРР в Модавии получу в следующии вторник (контактное лицо еще не вернулся из отпуска), есть вариант взять в Украине , но пока цена такая же как и в России блок 900х600х150 = 140 вечнозеленых. Из блока получится 7 самолетов…

Даже так… тады получается ещё жёстче: 140 доллиров = 7 самолётов это ЕРР и 1,7 доллира(102 рубля) = 4 самолёта это пенопласт. Это уже в 47 раз дороже!!!

И ради чего, спрашивается?

rcred
Valera311971:

Алексей 230 гр уже много,

При размахе 1000-1200 мм самое то…

Valera311971

И ради чего, спрашивается?

Ну замумукался я в прошлом сезоне после хорошей тренеровки или соревнований резать новые крылья, когда Олег Ершов поднырнул своей Ки- шкой под мой И-17 и чуть не пополам разрубив винтом крыло на И-17 полетел дальше, а от моего летели шарики как мука просыпанная, плюс провод сервы перерубил, не так обидно было бы если бы у него пропеллер сломался, вот как то так.

Леша мы ведь про Союз говорим, может при размахе и то, вот только в 500гр уже не влезть, плюс должен быть запасец на набор веса при ремонте, в идеале 470 полетного, с усиленным крылом из ЕПП и хвостом из сотового полистирола.

В идеале крыло видиться так, из ЕПП провода серв а тоннелях, лонжерон лучше стеклопалка, в лобик крыла как уселитель упаковочная стропа, поверх лобика полоска армированного скотча, элерон оклеен крафт бумагой, в заднюю кромку опять уселитель из стропы, затягиваем скотчем и попробуйте убить это крыло. А если оно ещё хорошо зафиксировано то при таране и т.д. имеем под замену только пропеллер, тем самым увеличиваем кол очком за время в бою.

Как говориться по мелочам набегает, а уверенность в модели естественно даёт свой результат.