Модели для СОЮЗ-500

IKAR

Да уж…друзья пилоты. Только собрался написать свои впечатления о поездки, как вот тут такие страсти кипят.
До хромал до кресла, пишу.

Не прошло и полгода как тема запылала вновь ярким светом.
Мое личное мнение, либо нужно следовать исторической правде, либо забыть о ней и принять установку что это просто воздушный модельные бои моделей разрабатываемых или произведенных участвующих во 2 мировой войне либо произведенных и построенных в данный период времени.

Насчет крестов и тд, не лежит у меня душа ни к креста ни к кругам. Да попробовал, может и лучше но не лежит. Особенно как то болезненно воспринимается в руках молодых пилотов, ну не патриотично… и тд. Но с точки зрения правды можно и потерпеть -все же это в какой то мере историческая реконструкция, симуляция…

Насчет лучше летает, 5 зеро бьются между собой. Весело, да!? Не очень…
В попытке получить снаряд с лучшими летными характеристиками плюс допущения по отклонениям к прототипу, получаем очередную бойцовку с теми или иным набором близких технических параметров ограниченных или определенных правилами игры.
Остается намалевать надпись - Это Як, а это Миг а вот этот Ме109 или Зеро и тд.

Хорошая модель все же это часть успеха, но большую часть победы определят опытом пилота ну и везением немного.
Тут я бы не стал привязывать модель к месту на ТУМБОЧКЕ.

И на последнее, может стоит изменить правила? Расширить или наоборот зажать по ряду требований. Мы все понимаем что в при данной размерности модели далеко отличаются по своим возможностям от прототипов.

Андрей_Зазулин
IKAR:

может стоит изменить правила?

Когда я только начал летать в АСЕS , меня искренне возмущали закоснелые , заскорузлые и архаичные Правила этого класса . Я искренне ими возмущался и меня коробили снисходительные усмешки Братов , Герновича и Ромаса . Я считал их ретроградами , молящимися деревянному раскрашенному божку . Ну а себя , естесственно - Прогрессором . Руматой Эсторским , мля …И только лет через 5 я начал понимать мудрость людей , основавших этот класс , их логику и стремления . С тех пор , а особенно после знакомства с Антоном , я стал гораздо менее категоричен в высказываниях , хотя порой опять-таки через край перехлёстываю . Поэтому , Георгий , не стоит торопиться с выводами .

IKAR:

я бы не стал привязывать модель к месту на ТУМБОЧКЕ.

Опять же , из опыта . Большинство побед Саша Якимчук налетал на жёлтой “Накадзиме” . Это - бренд . Яковлевы накрепко связаны с “Бэттлом” . Ершов прилетался к чёрной “Ки-61” так , что не оторвёшь . Петя Бобов своим белым ангелам тоже не изменяет . И только мы с Юрой Поповым мечемся из крайности в крайность:) , а Саша Попович мне потакает по дружбе 😃. А насчёт тумбочек разного достоинства …Рассуждать об их цене и ценности может только тот , кто на них пару десятков раз постоял 😇.
Впрочем , есть альтернатива . В ИВБ еще недавно за скальп, тьфу , голову пилота - 25 очков в туре давали …😛

Bob=
Андрей_Зазулин:

… Большинство побед Саша Якимчук налетал на жёлтой “Накадзиме” . Это - бренд . Яковлевы накрепко связаны с “Бэттлом” . Ершов прилетался к чёрной “Ки-61” так , что не оторвёшь . Петя Бобов своим белым ангелам тоже не изменяет …😛

у меня в гараже и 109й, и зеро, и яки.
все туры в Москве запасным на старт выходил Мс-205

штампую Ки-61 от недостатка времени на разработку свеженького.
только они у меня пока гарантированно укладываются в вес и изготавливаются за несколько часов чистого времени.

но 9 мая показуху полечу на Як-7Б.
надеюсь, когданить и его доведу до правильного взлетного веса. А летит он и так неплохо.😛

IKAR

Доброго всем дня.

Андрей, то что Вас иногода перехлестывает через край думаю все знаю, только привыкнуть пока не могут. Это не в обиду а по товарищески.
Но не об этом дело.
Изменять правила, стоит не стоит… в Контексте класса 500 -нет, наверное не стоит. Но некоторые противоречия возможно стоит разрешить уже сейчас.

Изменить подход к прототипам, или к соответствию окраске и/или отделке моделей, возможно более четко прописать весовую политику и отношение к прототипам в томчисле бомбордирам и прочим самолетам.
То что недовольство явно или косвенно есть , я убедился в крайней поездке к Вам, по недовольному бурчанию пилотов в своих “конюшнях” да тут в дискусиях.
Насчет тумбочки, да всем хочется постоять на тумбочке но это всеже не самое главное.
И не есть повод давить тумбочкой чужие мнения на тот или иной вопрос.

Многие да и Вы так же нераз высказывали мысль, что данное занятие есть в большей части УДОВОЛЬСТВИЕ а уже потом спорт по тем или иным причинам.

Да еще, спасибо за Подсказку по “ТАНКЕТКЕ” , Купил, так, что теперь вопрос таскать КАСКУ ИЛИ НЕТ ОТПАДАЕТ. Плюс, к основанию есть возможность прикрепить камеру если потребуется. Удобно и практично.

rcred
Андрей_Зазулин:

Очень стесняюсь спросить , а в чём это должно выразиться ?

Андрей. все очень просто, Беланка это короткобазник, в превращении тот-же самый Ишак, для того чтобы на нем хорошо летать,нужно быть молодым с очень хорошей реакцией, ну или очень много на нем тренироваться, чуть забил на тренировки и сразу в конце таблицы, мой личный опыт, ну люблю я И-16, а многих это не устроит, тем более пенопластовый, на нем много не налетаешь.

Yurich:

Эт в каком смысле? Не вьехал…

В том смысле что последнее время стараюсь поменьше писать…

Олег_из_Казани

Предполагаю , что не произойдет никакого засилия Беланок. Выглядит она непрезентабельно, база короткая - настройки нужны очень тонкие. А новые пилоты только начинающие входить в мир радиобоя больше ориентируется на внешность и историческую правду т.к. на место на тумбочке не претендуют. Как говорилось ранее все хотят быть известными асами 2 мировой - поэтому будут самолеты много воевавшие и себя зарекомендовавшие. Не надо ничего менять , просто призывать с трибуны изготавливать или покупать ту или иную модель не стоит - вот где зло.

TempesT
Van_Der_Graaf:

Надеюсь дожить до того момента, когда основные массовые производители моделей начнут делать что-то действительно историческое: даже ладно звезды, мы знаем, как с ними сложно, но хотя бы мессер, хотя бы харрикейн, хотя бы японцев

😉

Van_Der_Graaf
TempesT:

😉

😍😃
Сразу вопросы:

  1. с “враньем” или честный масштаб?
  2. 850мм или 1:12?
  3. планируемые раскраски?
  4. варианты профилей?
  5. может быть, когда-нибудь, наконец, с заменой батарейки не через снятие крыла? Как у Вити Трухана, может быть?

В любом случае, я возьму 😃

TempesT
  1. фюзеляж честный
  2. 850мм
  3. какие захочешь, хоть сам раскрась 😃
  4. пока все то что проверенно (на том же Биркэте)
  5. если принципиально то можно и через крышу, но как по мне два разреза в фюзеляже, никак не на пользу прочности оного (ширина фюзеляжа в раионе крыла 71мм)
    Встречныи вопрос, крыло намертво вклеивать или снимаемое (на резинках) ?
Van_Der_Graaf

что-то не очень понял, как может быть вклеенное крыло и замена батарейки через крыло? 😃
В любом случае – крыло на резинках мне однозначно.

Элероны экструда?
Хвост коропласт или поликарбонат? 2 или 3 мм? Форкиль будет?
Спереди капот бутылочный?
Кабинка бутылочная или как у белланки?

Про раскраски – можно-то и самому, конечно. Но если будут хорошие идеи, в т.ч. с учетом бутылочного капота специального цвета, то почему нет.

Bob=
Van_Der_Graaf:


В любом случае – крыло на резинках мне однозначно…

небылбыстолькатегоричен

я, конечно, и летал и рубил на Хобразной кишке, но в финале после тарана Витя на И-16 полетел дальше полноценно воевать, а я боролся с самолетом на перекошенном крыле чтоб просто долетать до конца боя.

мне то без вариантов крыло на резинке чтоб разбирать и складывать в багажную коробку, а у тебя большинство стартов в пределах досягаемости автопробега…

Yurich
Андрей_Зазулин:

И только мы с Юрой Поповым мечемся из крайности в крайность

Ну это не совсем метание. Строю то, что мне интересно на данный момент. и что. по моему скромному разумению, обеспечит преимущество в воздухе. Результат, как грится, на лице. Самолёты летают на две головы выше, чем пилот. И ничего с этим поделать не могу. Плюну на всё, уйду в шахматы. Там ремонту меньше.😁

Van_Der_Graaf
Bob=:

у тебя большинство стартов в пределах досягаемости автопробега…

Ну а хранить? У меня гаража нет сейчас, да и вообще неудобно. Да и мало ли еще чего. А так – резинки помощнее надо ставить 😃

Yurich:

И ничего с этим поделать не могу. Плюну на всё, уйду в шахматы.

Только, блин, попробуй от нас уйти 😃 Юра, не поддавайся пессимизму, всё еще будет! Это тебе все скажут, и Андрей, и я, и Валера, и Петр! Как же мы без тебя?! Какие нафиг шахматы?!

Андрей_Зазулин

да хер с ним , с шашками , давай в бирюльки поиграем:P . На ближайших стартах взлетаем вдвоём , привязываем к стандартной ленте бирюльку в виде 100-долларовой купюры и 5 минут вдвоём играем в бирюльки:P . Кто бирюльку отцепил - угощает проигравшего хорошим коньячком 😇. Как ?

TempesT:

Миниатюры

Санечка , это кто ? Не узнаю в гриме …(С)

TempesT

Харёк, он же Харикеин 😁
Это пока только наброски…

Van_Der_Graaf:

Элероны экструда?
Хвост коропласт или поликарбонат? 2 или 3 мм? Форкиль будет?
Спереди капот бутылочный?
Кабинка бутылочная или как у белланки?

Как такового ТЗ у меня нет, по сему, ваяю так как вижу я.
В связи с тем что поликарбонат и полипропилен в наших краях от 4 мм и более, то ХО будет из экструды и реек.
Форкиль будет
Капот бутылочныи
Фонарь на пилотном образце будет фрезероваться за одно с фюзеляжем, но если наидутся особые эстеты, то можно и бутылочныи замастырить 😃

Андрей_Зазулин
TempesT:

он же Харикеин

www.airwar.ru/enc/fww2/hurr2.html

Очень летучий прототип , но с особенностями . МАКСИМАЛЬНО увеличивать площадь ХО , и киля . Крутка обязательна . Предпочтительнее аэродинамическая . V крыла - не менее 40 мм на плоскость .Крыло - максимально возможную в рамках правил стреловидность по передней кромке . И очень важно - максимально расширить по законцовкам . С треугольным крылом они , сцукко , не летают в козявочках , выпасть норовят . Элероны - не менее 35 , а лучше 40 мм . Однонаковой ширшины по всему крылу . И обязательный микс на элероны .И будет щасте .

Van_Der_Graaf
TempesT:

В связи с тем что поликарбонат и полипропилен в наших краях от 4 мм и более, то ХО будет из экструды и реек.

ох, беда-беда, надо коропласт… А как же на Биркетах и Белланках для Москвы – там ведь коропласт?

Андрей_Зазулин:

МАКСИМАЛЬНО увеличивать площадь ХО , и киля . Крутка обязательна . Предпочтительнее аэродинамическая . V крыла - не менее 40 мм на плоскость .Крыло - максимально возможную в рамках правил стреловидность по передней кромке . И очень важно - максимально расширить по законцовкам . С треугольным крылом они , сцукко , не летают в козявочках , выпасть норовят . Элероны - не менее 35 , а лучше 40 мм . Однонаковой ширшины по всему крылу

Я хоть и не обладаю профильным образованием и суммарный опыт постройки у меня меньше, но зато я на Харрикейнах (в асесе и союзе) летал, наверное, больше всех в экс-СССР (кроме, разве, Юры Попова, его тоже интересно послушать по этому вопросу) – поэтому (и только поэтому) наберусь наглости поспорить 😃 Впрочем, это “как для меня”, у других пилотов могут быть другие идеи. Итак:

Стаб – да, увеличивать как только возможно. Киль – не столь критично, как стаб, но тоже надо.
Крутка – смотря что за профиль. Плоско-выпуклому – не нужна.
V – Василюк просил меня сделать ему Хуря вообще без V, и некоторые помнят, как он летал на нем в обратном харриере, чертя килем по полосе в Тушино 😃 После этого я стараюсь с этим не перебирать, считаю, что минимального достаточно.
Расширять по законцовкам – да, однозначно.
Стреловидность – а по мне так наоборот, чем ближе к прямой, тем лучше (пилотажный вариант). НО все крыло двинуть назад в дозволенных пределах, потому что у Хуря даже в АСЕС получается задневатая центровка, а в Союзе так ваще.
Элероны – 40мм для Союза явно перебор, у меня в АСЕС было меньше, и то я зажимал, вертелся волчком. 25мм для размаха 850 – за глаза и за уши. Но по всей ширине и одинаковые, это да.

Еще раз, не сочтите за наглость, это лишь моё видение и мой опыт хуреводства 😃

Андрей_Зазулин
Van_Der_Graaf:

Стреловидность – а по мне так наоборот, чем ближе к прямой, тем лучше

И однако :

Van_Der_Graaf:

у Хуря даже в АСЕС получается задневатая центровка, а в Союзе так ваще.

😛

Именно поэтому стреловидность нужно увеличивать . Еще это добавит устойчивости в фигуре .😇

Yurich:

Самолёты летают на две головы выше, чем пилот. И ничего с этим поделать не могу.

Лечится только одним способом . Упорными тренировками .