FPV и Радиобой

Van_Der_Graaf
dor:

и на ультраярких светодиодах пожар реализовать

к сожалению, нет. Диоды уже перепробовали всякие, и буквально сегодня тоже. Это не вариант. В камеру их не видно, да и с земли не особо.

dor:

Это уже не ленточки,это новый шаг радиобое!

ну, новый-то он новый, но при всех недостатках (странностях и условностях) ленточек, у них есть один мощный плюс: это наглядно и это эффектно, отрубы видно и слышно, всем. ИК же (в имеющемся виде) совершенно не наглядно и не эффектно. Попадание видно только “жертве”, а слышно – ну, только когда жертва об этом оповещает ))) Так что параллельно с самой системой нам надо работать и над способом оповещения о попаданиях.

Как уже сказал, оптические способы – при дневном свете неактуальны. ОСД, наземный дисплей и тому подобные штуки – требуют дополнительного двустороннего канала связи; это имеет право на жизнь, но едва ли случится скоро (нет у нас такого ресурса). Пиротехника – решение напрашивается, и, уверен, мы скоро доберемся и до этого гнилого продукта (с), но тут главный минус – оно ж одноразовое, то есть, это постоянные расходы. И вот еще идейка: механика. То есть, например, на наземной цели стоит штуковина, которая используется рыбаками и называется, кажется, сторожок: при попадании серва по сигналу отпускает защелку и над целью выскакивает флажок; а с “подбитого” самолета по тому же принципу разматывается свернутая до этого лента, ну или что-то подобное – тут уже можно включить коллективную фантазию…

dor:

Реально захотелось присоединиться к этому буйству!))

А вот это отлично, этому мы всегда рады – конечно, присоединяйтесь, поможем освоиться и вообще!

HardRock

Да, светодиоды не работают совсем. Пробовали и супер-пупер яркие, от которых зайчики в глазах и ленты. В пасмурную погоду не видно, днем темболее не будет видно.
Похоже дело в площади свечения, потому что фары машин например видно.
Короче световое оповещение не работает от слова совсем.

Что касается дыма, купил банку глицерина в вэйпшопе, штука дешевая. При первой быстрой пробе оказалось не всё так просто. Нужна большая площадь испарения, именно поэтому вейперы мотают проволоку в спираль спиралью (именно так) и из тонкой. У меня была только 0.4 и она дает слишком большое сопротивление.
Короче нужен большой вейп, это отдельная тема для исследования. Был бы ДВС - всё проще, влил в глушак и вот дым 😃

dor

Глицерин топить на накале точно не практично…А по пиротехнике как бы два пути-или вспоминать ракетомодельное детство и мотать гильзы,запалы самому и трамбовать вонючку,что дёшево и сердито))либо светошумовые патроны для ОСЫ что эфФектно но дороже.))

Van_Der_Graaf
HardRock:

Короче нужен большой вейп

в техцентре у нас где-то была дым-машинка, 12В, моторное масло, дым густой и едкий, куда там вэйпу, но по производительности не знаю… да и не компактная она ни разу… Вообще, я-то думал про химдым. Это проще, компактней, и не опасно.

dor
Van_Der_Graaf:

А вот это отлично, этому мы всегда рады – конечно, присоединяйтесь, поможем освоиться и вообще!

Комплектуха вся есть от очков до моторов.Хотел на следующий год на двухмоторном Твинстаре вылететь,но прям вот загорело ваше безобразие побезобразничать.)) У Игоря приценился к Спиту,но там такая красота что его для первого самолёта для ФПВ боя будет жалко.Хотя буду брать после НГ однозначно.Есть мессер от GWS 900мм размахом,но он пенопластыч и там совсем немного надо чтобы потом бегать по полю шарики собирать.(
Может что посоветуете?Чтоб так сказать умеренно по цене,в размере и с более-менее обзорной кабиной у прототипа.

И ещё вопрос,вы со стабилизацией не летаете?Как то сильно на видео колбасит стрелка и жертву,оригиналы всё таки плавнее в эволюциях были…

Van_Der_Graaf
dor:

И ещё вопрос,вы со стабилизацией не летаете?

Можно, пробовали. Но ровному самолету она ни к чему. Так что сейчас без нее, но вообще есть.

dor:

Как то сильно на видео колбасит стрелка и жертву,оригиналы всё таки плавнее в эволюциях были…

Ну, 12-й масштаб… Конечно, чем крупнее, тем и плавнее, и красивее, но именно что

dor:

там такая красота что его для первого самолёта для ФПВ боя будет жалко

dor:

и там совсем немного надо чтобы потом бегать по полю шарики собирать

падения никто не отменял, у нас техника в подавляющем большинстве по бойцовским технологиям построенная, и мы падаем почти или вообще без ущерба, а на крупной копийной красоте это будет больно… красоту все равно при этом хочется, но всё же не на каждый день…

dor:

Может что посоветуете?

Всё есть. От “безвозмездно, то есть даром” (с), только с условием летать с нами (это, конечно, будет что-то пожившее, страшное, но еще летающее), до наиболее правильных образцов нашей техники новых за деньги (достаточно скромные). Это не коммерция ни разу, просто приходилось заказывать/строить не в единственном экземпляре…

HardRock
Van_Der_Graaf:

. Вообще, я-то думал про химдым. Это проще, компактней, и не опасно

Да, мне кажется хим будет сильно лучше и одновременно проще.
На али таблетки продаются в районе 150р за 10шт разных цветов, например aliexpress.ru/item/1005001380852798.html
Купить коробок спичек, счистить головки, измельчить, развести водой, окунуть туда проволочку, высушить и будет запал. Мы в детстве так разные и достаточно мощные бомбочки с электронным зажиганием и даже ракеты делали, только к спичкам ещё другие компоненты мешали 😃
Ну или поискать запалы на том же али. Ракетные врятли пойдут правда, сомневаюсь что таблетка легко воспламеняется. Нужно тестировать.

dor:

У Игоря приценился к Спиту,но там такая красота что его для первого самолёта для ФПВ боя будет жалко.

Самолёт реально красивый, но для FPV боёв совершенно не подходит. У нас есть своя специфика и она очень важна.

dor
HardRock:

Да, мне кажется хим будет сильно лучше и одновременно проще.

Для пневматики продают светошумовые пульки.Хорошая вспышка и хлопок.Ну и безвредно для здоровья пилотов и сочувствующих.))Стоит копейки и в “каждом ларьке”.Ну а дальше бертолетка размоченная из хлопушки,спиралька из нихрома и капля циакрина.)
Антон,бесплатно не надо,не полетит))Лучше кит за не дорого.Могу хоть завтра забрать.Готов влиться в это безобразие.Явки-пароли можно в личку!

anatoliy18
Van_Der_Graaf:

Пиротехника

А если конфетти? При попадании высыпать из контейнера цветную бумагу. Дёшево и сердито.
Как вариант ленту, ещё и дополнительное сопротивление, издалека не сильно отличается от “дымка” при утечке топлива или масла.
В отличии от пиротехники не опасно вообще. 😇

HardRock
dor:

Для пневматики продают светошумовые пульки

Прикольно! Не знал о таких. Впрочем может в то время, когда много пользовал ИЖ-60, такого ещё не было там где жил. Давно это было, лет 20 назад.

dor

Конфети это уже контейнеры,механика…Контейнеров на бой желательно же тоже не один я так подозреваю.В двенадцатом масштабе лишнего веса и при ФПВ и так не мало от механики а ещё и поле засорять.)
Пойду за хлопушкой завтра и пульками,да попробую сваять.Их точно под брюхо можно десяток подвесить без ущерба весу модели.А бахает оно солидно.Проверенно.))И ничего не деформирует вокруг себя.Прямо вижу распечатанную панельку на 3д принтере бесствольную и десять таких пулек под брюхом модели.Было бы чем ток коммутировать на запалах.))

HardRock

Коммутацию сделаю, если тема пойдет.

dor

Заеду завтра в пару магазинов…Есть мысли как дымок и хлопок очень не дорого получить мелкосерийно и очень малогабаритно.))

fessbul88

Привет всем рс пилотам и сочуствующим. Давно слежу за темой и вот решил вставить свои пять копеек,ежели позволите.По размерам моделей ,склоняюсь к размаху крыла в 120-130см,виражи должны быть плавными и размашистыми.В угоду смотрибельности для зрителей и видео.Ну и не забываем.в реальности вокруг своих хвостов не крутились. В основном пике с высоты ,очередь и бегом в облака. Это когда деватся некуда было, вставали в вираж.но это лирика ,далее по делу.Лично я склоняюсь к пенокартону.Материал недорогой ,прочный.Модели делаются быстро,просто ,вполне приятны глазу и рукам.Для постройки нужны только нож,клеевой пистолет и рисунок самоля . даже не чертеж.Для боя самое то.Быстро ,дешево и сердито.У меня есть модель спита в этом размере- гонял его год. в хвост и в гриву .пережил с десяток морковок и жестких посадок и ничего, до сих пор летает.По поводу дымовушек ,все есть в продаже - 100 р удовольствие.Электрозапалы делаются за пять мин,мы же не поколение пепси. Есть интересные наработки по штурмовке, но тут без зрителей.

dor
fessbul88:

По размерам моделей ,склоняюсь к размаху крыла в 120-130см

Хороший размер,в нём полетят хорошо все истребители.Но жизнь показывает что есть летуны,есть конструкторы,иногда конечно и по совместительству, но реже.))Бойцовка всё равно расходник,будут и заруливания и тараны…Я к чему веду-будут технологичные КИТы с несложной сборкой и АРФы народ подтянется,а строить с ноля по три четыре самоля на сезон запала у многих не хватит.Это и приспособы и оборудование.Долгий путь.
ACES на сегодня этот путь прошёл.Грех не обкатывать бой в нём.Такой ход мысли.))
Тут сам переход от ленточек к лазертагу целая эволюция(считаю что кардинальная),а ещё и менять и базу сразу…))

Van_Der_Graaf
fessbul88:

склоняюсь к размаху крыла в 120-130см,виражи должны быть плавными и размашистыми

Размер этот и правда близок к оптимальному, но не из-за плавности – в том же ACES модели такого размера носятся и крутятся, как ужаленные, притом что “плавно” можно летать и на мелких. Диапазон 1000-1400мм оказался ПРАКТИЧЕСКИМ компромиссом между дешевизной, практичностью и живучестью с одной стороны, и красотой, стабильностью и удобством компоновки с другой.

А плавность,

fessbul88:

в реальности вокруг своих хвостов не крутились

как показала практика, при полетах по фпв возникает сама собой. Ну не покрутишься так, как F2D, глядя из кабины.

fessbul88:

Лично я склоняюсь к пенокартону

Есть личная практика – отлично. Нам и наши технологии нравятся, но с удовольствием полетаем вместе, посмотрим как оно в деле, как знать! Практика - критерий истины (с) Так что велкам, будем рады полетать и повоевать вместе!

dor:

жизнь показывает что есть летуны,есть конструкторы

Ну у нас сейчас еще шире потребкооперация )) – кто-то печатает, кто-то паяет, кто-то самолеты строит, кто-то видео снимает )), всё решается. Летают только все!

dor:

будут технологичные КИТы с несложной сборкой и АРФы

Будут обязательно, только вот, поскольку в это придется сперва вложиться, надо определиться с программой строительства на будущий сезон. Там выше были попытки обсуждения… Всё-таки хотелось бы какого-то единообразия и скоординированного подхода, чтобы не было, как, увы, получилось в СОЮЗ-500, когда в одном бою одинакового размаха Ил-2 и И-16. Я предлагал использовать два масштаба: 12-й для массовости и регулярных тренировок, и 8-й “парадный”, для редких показательных выступлений. Но и идея общего 10-го масштаба имеет своих сторонников и свои весомые аргументы. Надо решить сначала это, а потом – определиться уже с конкретными кандидатами на постройку, ибо в перспективе хотелось бы уже видеть тематические соревнования “национальных команд” исторических ТВД, типа “Япония-США” или “СССР-Германия”… Давайте вернемся к этому обсуждению!

dor:

Бойцовка всё равно расходник,будут и заруливания и тараны…

Тараны, кстати, в боях по фпв – практически отсутствуют! Неожиданно, но факт. Но падать – падать приходится. И ошибки пилотирования, и отказы оборудования, увы, не редкость.

anatoliy18
dor:

распечатанную панельку на 3д принтере

Ну да, в противовес бумажному конвертику, который может запираться скотчем и открываться очень легко. Засорение бумагой природе не навредит.

Van_Der_Graaf

конфетти все же едва ли будет видно в камеру, да и с земли не уверен, что хорошо будет видно. Разве что если фольга, но это как раз в экологическом смысле уже так себе…

anatoliy18
fessbul88:

В угоду смотрибельности для зрителей и видео.

Вот аккурат в угоду смотрибельности и массовости примите участие в затее. Можете на самолёте из пенокартона с желаемым размахом, но в масштабе 1/12. Первые-же полёты изрядно Вас удивят даже если до них был опыт в симуляторах.
Наработки по штурмовке тоже можно будет попробовать, главное приходите и летайте.

Van_Der_Graaf:

конфетти все же едва ли будет видно в камеру, да и с земли не уверен

Практика покажет. Видимость зависит от плотности облачка, которое будет плотнее чем при взрыве хлопушки, но тоже разовое событие. Дымовуха, пробитый радиатор или размотанная лента уже не разовое, а длительное.

smg2000

Все дымовухи, конфети и т.д. приведут к значительному увеличению веса и заморочкой с монтажом/перемонтажом изделия перед каждым вылетом.
Бойцы - такой народ, который заморачиваться не очень то и любит. Оснавня сосредоточенность на самом бое.
Мне видится применение ЛазерТага с фиксированием попадания кратковременным снижением тяги двигателя.
В этом случае все участники и зрители поймут, что машина подбита и на какое то время вывалилась из боя.
Опять же, для самого самолёта это не фатально. Самолёты ВОВ вполне не плохо летают блинчиком на минимальной тяге, а вот активно маневрировать уже не могут.
Эффект “сбитого” обеспечен. Пусть и без спецэффектов.