FPV и Радиобой
Так вот на счёт ИК пушки. ИК диод в трубку, что бы уже луч был, импульс с пульта даёт 2 сек её работы, потом отключается. Получается типа короткой очереди. Что бы сделать ещё выстрел, надо ещё раз “нажать на курок”.
Приёмников надо ставить два как минимум, сверху и снизу модели. Есть предложение, что бы помимо зажигания яркого светодиода на подбитой модели, приёмники отключали сигнальный провод с регуля двигателя либо на совсем, либо на те же 2-3сек. Сможет ли бойцовка сесть с выключенным мотором? Если нет, то тогда 2-3сек аута увидят и судьи и зрители. Самое главное, что это поймёт “сбитый” пилот. Могу попросить электронщиков разработать эту кухню.Попробуем 😃
Вот товарищ тестил:
ИФК приемники на сегодня имеют почти круговой прием, посему поставив два получим почти 360 угловой обзор.
Поставив один на хвост, не будет часть приема по курсу, но в начале я думаю и этого будет достаточно.
Рубим же мы ленту не думая с какой стороны подлетать при этом.
Выстрел, 1-2 сек. да согласен, но возможно и меньше. Тут нужно поэкспериментировать.
Учет, мне представляется самым простым обратный отчет “жизни”.В общем как индикатор разряда батарей. Если взять скажем 10 попаданий за 100% по по мере накопления загораются или гаснут светодиоды. Тога и очки можно начислять за живучесть.
Количество “выстрелов” так же можно считать до последнего при условии ограниченного боезапаса по договорености, либо без ограничений.
Хочешь пополнить, посадка в зачетную зону, нажал кнопку пополнения и стартуй с ЛБ.
На первых порах думаю этого будет достаточно чтобы опробовать идею в жизни.
Ч то плохо в этом,так это то, что появится желание разбежаться по углам поля. Словом, уклонение от боя будет процветать так или иначе
Надо считать сколько каждый конкретно попал.
Тогда не будет лишних споров.
Но для этого, необходимо шифровать посылку. Что требует усложнение и нормальной разработки Пушки - приемника на базе микроконтроллера.
Попадание, если таково необходимо как факт - либо банно, либо сигнал сирены или то и другое.
Потеря живучести -падаем так сказать -яркое банно или непрерывная сирена и лучше с переменной тональностью.
Читал, что применяют микшер на любой из каналов управляемый блокам регистрации попаданий , при этом модель не теряет управляемости но может скажем покачать крылом 1-2 раза, или уменьшить обороты до 20-30% ( чтобы не рухнуть неожиданно).
Нужно ли при потери живучести -“ПАДАТЬ” ?
При системе - ЦАРЬ ГОРА, выживает сильнейший, побеждает либо последний в небе либо с максимальной жизнь на борту. В таком случае да надо бы по идеи принудит противника “Упасть”.
Хотя сейчас мы же летаем и без лет до победного, может в этом и нет необходимости.
При системе подсчета попаданий у каждого, в этом нет необходимости, после боя данные считываются или с индикатора “Жизни” либо из памяти на ПК.
Тут Звук и банно -больше психологический фактор.
Развивая эту идею можно зайти ой как далеко, например чем больше в тебя попаданий тем меньше например максимальные обороты, или управляемость по одному или нескольким каналам. Так сказать приближение к аркадным игровым системам.
Рассуждать можно долго и много, надо делать и пробовать. Пушки, приемники, бортовые регистраторы попаданий или выстрелов…
В общем, готов обсудить эту тему. И принять активное участие от идеи до реализации.
Вот накидал тех задание:
ИК пушка (ИК передатчик)
- ИК передатчик должен передавать сигнал на расстояние до 15м при солнечной погоде. Угол раскрытия луча не более 4град.
- Передатчик получает PWM сигнал с RC приёмника. При этом, передатчик работает от этого импульса не более 2 сек., потом отключается. Повторно включить передатчик можно только, если убрать сигнал в -100 и подать сигнал +100 заново.
- Должна присутствовать возможность подключения нескольких ИК передатчиков в один канал RC приёмника.
ИК приёмник - Должен уметь принимать сигналы с 2-4 ИК датчиков.
- При подключении менее 2-х датчиков, должен выдавать сигнал на 2Вт светодиод до подключения второго и последующих датчиков.
- ИК приёмник при получении сигнала с ИК передатчика включает 2Вт светодиод, держит его во включенном состоянии 10сек.
- ИК приёмник, при появлении сигнала с ИК передатчика на любой из ИК датчиков, снижает обороты двигателя до 30% на 2сек, вмешиваясь в канал управления двигателем (отсечка).
- После пяти сигналов ИК приёмник должен снизить обороты двигателя до 50% до момента отключения на нём напряжения. При этом с RC пульта обороты должны управляться в диапазоне 0-50%.
- ИК приёмник должен уметь считать кол-во сигналов, пришедших к нему с ИК передатчика и выдавать их по запросу пользователя после полёта путём вспышек 2Вт светодиода, установленного на модели. Для этого необходимо предусмотреть микро-выключатель (кнопка).
- После обнуления ИК приёмника счётчик кол-ва сигналов должен обнулиться. Для этого необходимо предусмотреть микро-выключатель (кнопка).
Наверное кривовато, но как смог.
Остаётся вопрос как понять и посчитать кто сколько попал/сбил?
Я думаю, что камера, которой снимали не словила фокус. Говорил с тем кто тестил. Он говорит, что не сколько не хуже очков, все цифры в фокусе. Есть проблема, что часть данных с одного края срезаны. Возможно это лечится настройками или заменой матрицы. Но об этом не в этой теме. Есть тема про эти очки. В любом случае получается дешевле очков FatShark.
У OSD нет резкости, оно накладывается на видео уже после камеры. Я и не спорю,что шлем дешевле и лучше шарков,сам в нём летаю 😃
Да зачем все эти датчики? Их никто собирать не будет. Лучше придумайте ленту которую будет видно на камере.
Например на конце ленты яркий светодиод на тонких проволочках,который будет видно и на саму модель тоже БАНО.
Да зачем все эти датчики? Их никто собирать не будет. Лучше придумайте ленту которую будет видно на камере.
Ленту и так видно в камеру. Чем её рубить? Винт, вращающийся в поле зрения камеры очень сильно влияет на видимость. Если только крупную наждачку на переднюю кромку цеплять.
ИК приёмник с контроллером можно заставить считать попадания, а ИК датчик сверху и снизу модели обеспечивает 100% приём обстрелов со всех ракурсов. ИК приёмник так же можно заставить сбрасывать обороты двигателя, имитируя тем самым попадания.
Можно каждой ИК пушке присвоить определённый код, тогда ИК приёмник должен их распознавать и считать попадания от каждого кода. Главное придумать как эти данные оперативно снять с модели во время соревнований. На SD карту писать на борту, а потом сдавать судьям?
Вот накидал тех задание:
ИК пушка (ИК передатчик)
- ИК передатчик должен передавать сигнал на расстояние до 15м при солнечной погоде. Угол раскрытия луча не более 4град.
- Передатчик получает PWM сигнал с RC приёмника. При этом, передатчик работает от этого импульса не более 2 сек., потом отключается. Повторно включить передатчик можно только, если убрать сигнал в -100 и подать сигнал +100 заново.
Либо с повтор через интервал времени. Предусмотреть возможность программировать число выстрелов либо без ограничения но по одному за команду например.- Должна присутствовать возможность подключения нескольких ИК передатчиков в один канал RC приёмника. Для начала. подключение питание ИК передатчика. Думаю их количество должно быть 1 или по договоренности …
ИК приёмник- Должен уметь принимать сигналы с 2-4 ИК датчиков.
- При подключении менее 2-х датчиков, должен выдавать сигнал на 2Вт светодиод до подключения второго и последующих датчиков. Количество приемников думаю хватит двух. Можно предусмотрерть режим приема с одного или если использовать 2 то при выходе из строя любого имеет смысл включить индикацию, а возможно записать попадание как вариант
- ИК приёмник при получении сигнала с ИК передатчика включает 2Вт светодиод, держит его во включенном состоянии 10сек. Светодиод хорошо,но сирена лучше. А то и другое еще лучше
- ИК приёмник, при появлении сигнала с ИК передатчика на любой из ИК датчиков, снижает обороты двигателя до 30% на 2сек, вмешиваясь в канал управления двигателем (отсечка). Для начала регистрирует попадание и снижает кратковременно.
- После пяти сигналов ИК приёмник должен снизить обороты двигателя до 50% до момента отключения на нём напряжения. При этом с RC пульта обороты должны управляться в диапазоне 0-50%.
А после 10? Или на каждое попадание 10% снижения.? после 9 го -остаток в 10%, что бы не упасть? Необходимо ли это сейчас -не знаю пока. Всве зависит от выбранной доктрины. Либо на выбывание либо по очкам. Во вторм случае достаточно кратковременно сбросить обороты и зажечь светодиод или врубить сиренку- ИК приёмник должен уметь считать кол-во сигналов, пришедших к нему с ИК передатчика и выдавать их по запросу пользователя после полёта путём вспышек 2Вт светодиода, установленного на модели. Для этого необходимо предусмотреть микро-выключатель (кнопка). Или просто линейка скажем из 10 микро светодиодов попали в тебя -зажег. И так скажем до 10. Будет проще считать и наглядно и быстро для снятия данных. В вашем варианте предполагается попаданий без ограничения, вряд ли будет удобно судьям сидеть и считать вспышки. Проще считать в ПК либо выдать цифру.
- После обнуления ИК приёмника счётчик кол-ва сигналов должен обнулиться. Для этого необходимо предусмотреть микро-выключатель (кнопка).
Наверное кривовато, но как смог.
Остаётся вопрос как понять и посчитать кто сколько попал/сбил?
П ри таком подходе нет необходимости считать сколько попал, считать придется сколько в тебя попали.
Иными словами сколько жизней у тебя осталось. У кого больше тот и победил.
Недостаток такой системы это; Уклонение о боя, равное количество жизней и еще что иное.
Но это можно лихвой компенсировать штрафными балами за уклонение, и старым испытанным способом - присуждение очков за время проведенное в воздухе.
Датчики, Лазеры, ленточки. Так вы ни когда не взлетите. Слепил модельку по быстрому и в небо. А там кто последний свалился тот и выиграл. Готов хоть в это воскресенье.
Назначайте место и время!!!
P.S. В Челябинск не поеду 😃
Датчики, Лазеры, ленточки. Так вы ни когда не взлетите. Слепил модельку по быстрому и в небо. А там кто последний свалился тот и выиграл. Готов хоть в это воскресенье.
Назначайте место и время!!!P.S. В Челябинск не поеду 😃
Не в обиде…
То что готовы дров наломать это похвально, и Ваш опыт будет очень полезен. Но, все хочется уйти от простого мордобоя, хоть и посредством моделей.
Потому и думу думаем, да так и эдак прикидываем.
Датчики, Лазеры, ленточки. Так вы ни когда не взлетите. Слепил модельку по быстрому и в небо. А там кто последний свалился тот и выиграл.
Мне например накладно биться по FPV в полный контакт.
Если ИК системы появятся в свободной продаже, то я бы купил и вполне бы мог рискнуть побиться. Рискнуть - потому что краш вполне вероятен.
Су-35 FPV:
Вот что нарыл на просторах инета.
Sonic Combat Module
Народ “бьётся” с этими штуками 😃 Выглядит довольно смешно:
Могу сварганить на “опробовать” , в роде все для этого есть. Кроме прошивки. Не нашел ссылки.
Если ИК системы появятся в свободной продаже
Уже почти десять лет есть… Вон выше ссылку уже дали.
Уже почти десять лет есть… Вон выше ссылку уже дали.
В ссылке не ИК система. В ней используется ультра звуковой излучатель и приемник.
Типа такого
hobbyking.com/…/__31136__Ultrasonic_Module_HC_SR04…
Счетчик попаданий рассчитан на 255 " ПОПАДАНИЙ"
Выход на управление газа.
Но не ясно, идет снижение оборотов по мере попадания или же только кратковременно на 1-2 сек.
у данной системы есть как плюсы так и минусы.
и в целом рассчитана на принцип -“ЦАРЬ ГОРЫ” . То есть, учет попаданий ведется, а от кого нет.
Реально система способна фиксировать звуковой импульс на 2-3 метрах и то только если сигнал придет фронтом в приемник (такой же как излучатель). И не понятно что фиксирует когда приходит одновременно от нескольких излучателей.
Нам за основу например можно взять вот такой девайс.
www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=45647
Отбросить все лишнее и поставит счетчик попаданий по каждому каналу в отдельности и вместе.
Как минимум 4 участника могут иметь свой личный результат независящий от друг друга.
Можно использовать микросхемы для дистанционного управления KS9801, KS9802, KS9803
либо Микросхемы фирмы Holtek
www.rtcs.ru/supplier_article_detail.asp?supplier=1…
Вариантов как разделить команды по участника -куча.
СМ например тут payatel.ru/56-shema-pulta-distancionnogo-upravleni…
Осталось обработать результат, и скрестить все с Ру системой по части приема и обработки канальных импульсов для выстрела и для отработки попаданий.
Плюс собственная фантазия.
В детских игрушках (танковый бой, вертолетный) стоит подобная система. Счет попаданий (до 3-х), управление двигателем. И попадание можно с любой стороны.
Возможно передатчик(излучатель) слабый, но можно взять схему за основу. Вот типа такой www.mosigrushka.ru/Face/Show/tankoviy_boy_mini/
Ленту и так видно в камеру. Чем её рубить? Винт, вращающийся в поле зрения камеры очень сильно влияет на видимость. Если только крупную наждачку на переднюю кромку цеплять.
Не видно 😦 Рубить шкуркой. Кто заставляет ставить камеру в винт? Поставьте на крыло.
пытаюсь ловить ленточки bee2 fighter
Вот же давали ссылку. Ленточки видно на 1:56
Кто заставляет ставить камеру в винт? Поставьте на крыло
Если камера не в кабине, то теряется весь кайф 
На записанном на борту HD видео, конечно видно. Но в реальной обстановке при полёте по FPV их не видно,да и на таком расстоянии вы уже и среагировать не успеете из-за задержки.
Если камера не в кабине, то теряется весь кайф
А сами верите, с таким обзором что-то срубите?
Но в реальной обстановке при полёте по FPV их не видно,да и на таком расстоянии вы уже и среагировать не успеете из-за задержки.
Откуда задержка? Треним полёты парой на импеллерных L-39. Если бы была задержка, то на наших скоростях 100-140км/ч не то что парой лететь, а да же посадить было бы не возможно. Вот видео наземной писалки с курсовой камеры (смотреть без звука):
Откуда задержка? Треним полёты парой на импеллерных L-39. Если бы была задержка, то на наших скоростях 100-140км/ч не то что парой лететь, а да же посадить было бы не возможно. Вот видео наземной писалки с курсовой камеры (смотреть без звука):
Как откуда? У радиолинка задержка и ещё у камеры и монитора/очков. Да если и 100-140 то на манёвре или посадке скорость намного меньше.
Если летать так как Вы, то можно т.к. ни одного резкого манёвра на видео не видно,всё плавно,размеренно.
У радиолинка задержка и ещё у камеры и монитора/очков.
Попробуйте поставить CCD камеру на пилотагу и всё сами увидите. Если и есть задержка, то она столь не значительна, что мозг человека её не замечает. Управлять самолётом на пилотаже можно легко и непринуждённо, опираясь только на то что видишь в очки. В данном случае задержка по видеолинку равна задержке прохождения сигнала от RC пульта к приёмнику и на сервы 😉 Попробуйте. Или приезжайте к нам в Монино, покатаем, сами покрутите головой, осматривая окрестности.
Давайте отделим мух от катлет а катлеты от слонов.
Первое, определится с возможность видео тракта и минимально необходимой информации для полета в бою.
Второе, 1,2… или иное количество камер, и где лучше, удобнее или ПРАВИЛЬНО их установить.
Третье, система пред полагаемая к использование пушка+ регистратор и мин необходимые к ней требования.
Четвертое, требования к полетной зоне.
Пятое, система судейства как и за что: очки, штрафы и тд.
Прошу высказываться по существу.
Попробуйте поставить CCD камеру на пилотагу и всё сами увидите. Если и есть задержка, то она столь не значительна, что мозг человека её не замечает. Управлять самолётом на пилотаже можно легко и непринуждённо, опираясь только на то что видишь в очки. В данном случае задержка по видеолинку равна задержке прохождения сигнала от RC пульта к приёмнику и на сервы Попробуйте. Или приезжайте к нам в Монино, покатаем, сами покрутите головой, осматривая окрестности.
Я сам на cdd летаю,и хорошо знаю что пилотаж легко крутится,но там рефлексы. А в бою ты должен действовать немедленно,по обстоятельствам.
Вот теперь представьте,задержка на всём самом хорошем оборудовании ну скажем 1/8 секунды(реально, намного больше). Скорость поворота по крену у модели около 720 град/с,получаем что за это время модель уже повернётся на 90 гродусов.