29 августа, главные Питерские соревнования по воздушному бою в сезоне 2015.
Денис, со всем уважением, нам пока ещё нечем хвастаться, впереди ещё много работы.
Хвастовству не место в нашей жизни. Мы с уважением смотрим в прошлое, трезво в настоящее, и с надеждой в будущее. 😃
1.Если в Питере будет АСИС, это без меня,
Леш, в существующем нынешнем виде мне АСИС, как и тебе, совершенно неблизок и непривлекателен, но им занимаются мои друзья и я не понимаю, почему я не должен им всячески помогать и способствовать в их стремлениях? Предлагаю и тебе посмотреть на это именно с такой точки.
Меры безопасности должны решаться через конструкцию моделей
Нет, Леша, нет, нет, и еще раз нет! (с) лягушка из анекдота, вот тут-то и кроется корень проблемы и наших разногласий. НИКОГДА самолет для воздушного боя не будет достаточно безопасен, чтобы “безопасно” попасть в лицо ребенку. Поэтому надо такую возможность исключать, на сколько возможно, а не самолеты “подушками обкладывать”.
Насчёт касок я солидарен с Алексеем: требовать одевать каски на участников и не одевать при этом их на зрителей, это всё равно, что требовать от пилотов гражданской авиации летать с парашютами и не обеспечивать ими пассажиров.
Просто зрители должны находиться на должном удалении, только и всего. А вид касок на пилотах лишний раз наведет их на правильные мысли в оценке ситуации.
Проводить старты типа прошедших. нужно где-то за городом очень недорого
про “дорого-недорого” разговоры уже были. Однозначной универсальной правды тут нет, но, тем не менее, если поднимать тему “ключевых региональных стартов”, то расходы на поездки типа Москва-СПб или там Москва-РБ – это всяко минимум 5000р, а для некоторых и 10000+, при этом экономить 500-1000р на качестве проведения стартов… Это как пойти в хороший ресторан (пусть и раз в год, или даже особенно раз в год) и пить там воду в туалете из-под крана, потому что в меню напитки слишком дорогие…
Всем привет! Добравшись до дома, скажу свои пару слов:
Спасибо организаторам за проведенные старты! Особенно Вадиму!!!
Огромное спасибо Олегу , Ольге и Мишаньке … Было очень приятно, душевно и ЗДОРОВО!!!
Хочу снова в ПИТЕР!!!
мне АСИС, как и тебе, совершенно неблизок и непривлекателен, но им занимаются мои друзья и я не понимаю, почему я не должен им всячески помогать и способствовать в их стремлениях?
Антон, я говорю за себя,и не знаю.просто меня все гиморные старты задолбали,или конкретно АСИС, но меня их проведение выворачивает на изнанку…
Нет, Леша, нет, нет, и еще раз нет!
Да,да, и еще, раз да…, выработаны и проверены требования к моделям минимизирующие риск, в ближайшее время я их сформулирую отдельно от правил,и без их соблюдения на наших стартах в парках никого не допустим, и насрать на количество бойцов…
Просто зрители должны находиться на должном удалении, только и всего.
Угу, вспоминается Леха Горбунов, и немецкий пивной ларек,на нужном удалении с правильными сетями, ЧМ в Германии одним словом…
Хочу снова в ПИТЕР!!!
Вить, я знаю тебя и твои пожелания,надеюсь наши молодые товарищи,организуют все это( АСИС) без меня,не хочу, извини…
Согласно ACES правил, коли у вас нет сетки-зрителей за 60 метров от ЛБ!!! А за сеткой безопасным является расстояние равное высоте сетки…
Согласно ACES правил, коли у вас нет сетки-зрителей за 60 метров от ЛБ!!! А за сеткой безопасным является расстояние равное высоте сетки…
все виденные мной соревнования по ACES прошли с нарушением правил.
Согласно ACES правил, коли у вас нет сетки-зрителей за 60 метров от ЛБ!!! А за сеткой безопасным является расстояние равное высоте сетки…
И у ВАС такое Европейское всё ест?
И старты, которые которые Ты Игорь по европам объездил, все везде так - по ихним предложениям и без всяких там местечковых недоделок?
У нас есть сеть, разметка. В Польше не было, но не было и зрителей. Видел в Москве на фото классный аэродром с сеткой. Когда сетки не было-я лично отгонял зрителей, ставили ограждения… Про Германию вообще молчу!
И у ВАС такое Европейское всё ест?
Олег , ты не поверишь . В Нахабино всё это есть . Стараниями Андрея Кушнира и Сергея Сытникова стандарт - реализован . Спроси Альгисов .
Да, вот именно в Нахабино-видел фото тренировок ребят-как говорится-в лучших традициях!!!
Олег , ты не поверишь . В Нахабино всё это есть . Стараниями Андрея Кушнира и Сергея Сытникова стандарт - реализован . Спроси Альгисов .
Поверю, и в Великих Луках - круто было… А вот у нас и для нас в С-пб пока что только в мечтах,но надеюсь Наши ребята тоже будут стараться…
А вот у нас и для нас в С-пб пока что только в мечтах,
Проблемы - нет . Поля- обширны . Султан Всея Гатчины такие вопросы решает - на щелчок . Проблема - в головах . Собственно , мой добрый Друг , Серёжа , со свойственной ему категоричностью , это озвучил на пилот-пати .
Р.S. Вот не хотел же ничего писать про эти старты …Взбаламутил ты меня , старый Моделист …
Наверное я еще раз Лешу поддержу.
Я тоже поддерживаю “безопасные” бои на парковых бойцовках, однако так же не понимаю АСИС, как и старшие наши бойцы. Возможно это просто такой Питерский менталитет сложился за все время участия в соревнованиях по ВБ.
Конечно я обеими руками за СОЮЗ-500. Он с моей точки зрения удовлетворяет по массовости участников, а так же по самой матчасти.
Однако, я Вадима уже предупредил, что поддерживать АСИС в Питере я не буду ни участием, ни чем либо другим. Ну как бы не мое.
Однако, я Вадима уже предупредил, что поддерживать АСИС в Питере я не буду ни участием, ни чем либо другим.
Насчет участия – понятно и нормально. Насчет “чем-либо другим” – все-таки, ребята, вы поймите, что АСЕС и СОЮЗ друг другу не враги и не конкуренты, а, наоборот, друзья и помощники. Когда старты этих классов объединяются, возникает, говоря умным языком, положительная обратная связь: часть пилотов едет изначально ради одного класса, а участвует в двух, а их участие повышает желание поучаствовать у другой части, и в результате собирается под 30 человек со всех концов; и наоборот – нет одного класса, и нет части топ-пилотов, нет их – пропадает мотивация у других, и на выходе кулуарные полетушки всемером. Конечно, есть и другие факторы, и я сейчас несколько сгустил краски – но это совершенно объективный фактор, он работает, и игнорировать его нельзя. Поэтому, как я уже говорил, несмотря на полное отсутствие у меня желания летать в том АСЕСе, который есть сейчас, помогать ему всячески я буду, и остальных к этому же призываю 😃
что поддерживать АСИС в Питере я не буду ни участием, ни чем либо другим.
Ни я, ни Алексей, АСИСовские бойцовки делать не будем. Думаю, Олег справится и без нас. У семи нянек - дитя без глаза. Одного авиаконструктора на двух пилотов достаточно. Ему и карты в руки. “Здесь всё от него зависить…”. На фига ему лишние помощники “хомо сапиенс”?:
Парни, а кто нибудь, когда нибудь считал вероятность пользы от 3х метровой сети,реальная высота боя 50м, 3 м сеть, вероятность в ползу от сети 0.03-0/06? в горизонтальной плоскости…,В вертикальной вааЩЕ ноль,ну среднее статистическое заведомо идиотизм…Давно разработаны модели типа паркфлаер, почти на 100 процентов гарантирующие безопасность зрителей. Бойцовки Союз-500 легко можно вписать в эти требования. ну и уже достаточный опыт ИВБ это доказал, а вы готовы за 2-3 вшивые КМ/Ч снести друг другу бошки, задумайтесь господа, действительно. я согласен с Андреем Витальевичем, проблема в головах…
почти на 100 процентов гарантирующие безопасность зрителей
Почти на 100%, почти гарантирующие, почти безопасность… Ну, да, конечно, даже если ребенку в лицо попадет, наверное, не убьет и, скорее всего, инвалидом на всю жизнь не сделает. Но ПРОБЛЕМ, притом не лично тому, кто попадет, а всему авиамоделизму – принесет столько, что мало не будет.
действительно. я согласен с Андреем Витальевичем, проблема в головах…
Так он как-то то же самое говорит, что я сейчас…
а вы готовы за 2-3 вшивые КМ/Ч снести друг другу бошки
Могу в обратку сказать, что вы (ну, не вы одни, есть еще в других категориях товарищи) рискуете всем будущим нашего авиамоделизма ради этих непонятных зрителей, с чего вам перепадает в лучшем случае четыре копейки от таких же безответственных организаторов публичных мероприятий, а то и вовсе ничего, кроме какого-то призрачного личного удовольствия от того, что вам похлопали… Посмотрите вон на буржуев с ЕПА – несмотря на меньшие скорости и голую пену у них там никому даже в голову не приходит проводить старты где-либо, кроме клубных полей, как и АСЕС. Какие нахрен парки, зрители и шоу. А для серьезных организаторов есть ключевое слово – страховка…
Могу в обратку сказать,
Да нечего тебе Антон сказать в обратку, почти сто, и ваши с сетями и касками меньше 10ти, это на прядок. т.е. в 10ть раз, за четыре года стартов ИВБ, влетали мы и в детей, в бабушек и дедушек, и даже собаки сильно не обижались, паркфлаеры придумали не мы, а просто взяли эту конструкцию на вооружение,и она многократно себя оправдала, ну и когда я на этих стартах увидел нождачку на лобиках, что даже в АСИСе запрещено, парни побойтесь бога, он может повернуться к вам любым местом…
влетали мы и в детей, в бабушек и дедушек,
Сомнительный, на мой взгляд, повод для гордости…
Леш, давай вернемся к тому, зачем вообще СОЮЗ нужен.
Я неоднократно говорил, что его главная задача – быть таким, чтобы в нем хотели участвовать все, кому интересен бой в легком классе, то есть – отвечать их желаниям. Как показала жизнь, желания их – летать ВОТ ТАК. А не попадать в детей и пенсионеров. У СОЮЗа задачи летать в местах большого скопления случайных посторонних людей без возможности обеспечить безопасность – НЕТ. И, на самом деле, не должно быть. Это просто не нужно. И, я хочу сказать, что пока все места в Питере, где я летал в СОЮЗе – были вполне приемлемы для нормальной союз-ной техники. И никто на них, кстати, ни в кого не попадал. Это все какие-то мифические парки из вашего темного 😃 прошлого и фантазий… У СОЮЗа сейчас нет реальной проблемы с безопасностью – ее сейчас ты пытаешься придумать, на самом деле…
влетали мы и в детей, в бабушек и дедушек, и даже собаки
Алексей! Трехметровая сетка очень выручает от нерадивых пилотов и от отказов аппаратуры!
а мы не влетали!
Бедная бабка, войну прошла, немцев пережила и тут ей Леша мессером
А если без моразма-все не предусмотришь. Безопасным это не станет. Есть два способа не покалечить зрителя: 1 запихнуть беднягу в железную клетку. 2 летать без зрителей.