Закрытие сезона в Кременкуле или Полетушки по упрощенным правилам "Союз 500"

Ivan12374
Bob=:

проблема в секундомерах?

Петя, проблема не в секундомерах. “Упрощенка” для тренировок, когда вообще некому секундомер вручить, все одномоментно в небе.

IKAR
Ivan12374:

Петя, проблема не в секундомерах. “Упрощенка” для тренировок, когда вообще некому секундомер вручить, все одномоментно в небе.

Либо время светового дня поджимает, как сейчас. даже при 10 участниках после первых уже двух туров не все отлетавшие могут выйти судит так как тупо ремонтом заняты (так как каждый может стать Талалихиным), да вообще в кусты пошли… А свободных от вахты наблюдающих и приглашенных, также не нет, а если и есть, то ОН или ОНИ на линии огня скорее всего.

Bob=
Ivan12374:

Петя, проблема не в секундомерах. “Упрощенка” для тренировок, когда вообще некому секундомер вручить, все одномоментно в небе.

чё тогда вообще считать время, отрубы, правилами заморачиваться?

приехали полетали, пожрали шашлыки, обсудили кто/кого/как = подняли друг другу настроение, и разъехались.

принципиальное отличие тренировки/веселой тусовки от соревнований в том, что

тренировка/встреча друзей не предусматривает определения победителя

Ivan12374

Петя, ты приезжай 6-го, своими глазами все увидишь - так проще и понятнее будет. Мы же не просто тренируем навыки, это я и в одинокого могу, и с пионерами. Да, тренировка, но тренировка максимально приближенная к боевым условиям соревнований

Bob=
Ivan12374:

Петя, ты приезжай 6-го, своими глазами все увидишь - так проще и понятнее будет. Мы же не просто тренируем навыки, это я и в одинокого могу, и с пионерами. Да, тренировка, но тренировка максимально приближенная к боевым условиям соревнований

немножко беременная?😒😊😜

Van_Der_Graaf
Bob=:

принципиальное отличие тренировки/веселой тусовки от соревнований в том, что тренировка/встреча друзей не предусматривает определения победителя

золотые слова. Отлить в граните (с)

Кое-кому неплохо бы “или крестик снять, или трусы надеть”

Moonlight_Dreamer:

А может как в прошлый раз потратим время с пользой? На полёты, а не заполнение бумажек, наклеивание ярлычков и многократные взвешивания? Нахер эта бухгалтерия никому не упёрлась…

Если это про “просто полетать и пообщаться”, правила не нужны – никакие, и соревнования не нужны, достаточно просто – летать. А если соревнования нужны, а “эта бухгалтерия” – нет, то это просто означает, что кое-что в “этой бухгалтерии” кое-для-кого (кто “кое-где у нас порой честно жить не хочет” (с)) невыгодно. И никаких других мотивов тут нет и быть не может.

Ivan12374

А обязательно быть настолько категоричным? Еще раз: тренировка, максимально приближенная к соревнованиям! Оттачивать маневры, настройку техники я могу и в одинокого (или с пионерами). Такие тренировки проводятся, но, как показывает практика, на соревнованиях проходит все немного иначе. На тренировках массового формата (о которых идет речь выше) и очки считаем, и временные рамки ограничиваем, и победителей определяем. Но! В отличии от полноценных соревнований, есть и отступления: допустим взлетел участник на севшем акке (с кем такого не бывало), почему бы не дать ему возможность сразу заменить батарею и т.д. Цель этих мероприятий не определение победителей (у нас и награждения то как такового нет, раздали призы да и разбежались), а все же тренировка. Для пионеров еще ни разу не участвовавших в соревнованиях, но уже имеющих технику и готовых (как они думают) к соревнованиям это прекрасная школа, они хоть поймут, что их ждет на официальных стартах.

И снова: никто не пытается переписать правила официальных стартов, а как нам тренироваться, уж простите, решать нам. Не нравится призы за места - считаем их моими личными подарками, не нравятся присуждение мест и начисление очков - называем их сбором статистики.

Van_Der_Graaf
Ivan12374:

Для пионеров еще ни разу не участвовавших в соревнованиях, но уже имеющих технику и готовых (как они думают) к соревнованиям это прекрасная школа, они хоть поймут, что их ждет на официальных стартах.

В этом контексте – я тебя прекрасно понимаю и согласен. Для натаскивания молодняка – это то, что надо. Но тут-то вы вроде не детей вывозите, а большие дядьки (не раз летавшие на нормальных стартах) собрались на шашлык с самолетами. Можно подумать, мы так никогда не собирались! Не, конечно, никто за вас решать не будет, как вам время проводить. Но выглядит это как ни богу свечка, ни черту кочерга, и смысл от понимания ускользает )

Ivan12374
Van_Der_Graaf:

Но тут-то вы вроде не детей вывозите

Планирую пару пионеров с собой взять и еще двое “больших дядек” собираются, но совсем неопытных (т.е. боевого опыта вообще ноль, хотя летать умеют). Пионеры мои хоть и участвовали в соревнованиях, но на эту тренировку у них задача успевать готовить технику между турами, а то мы тур отлетали и пошли в носу ковыряться 😃

Взрослым новоиспеченным бойцам тоже полезно будет посмотреть, что за жесть иногда в небе творится, когда например, Антон на своем желтом “Фениксе” в таранный раж входит, или когда тебе на ленту на старте наступают, ну или Петя начинает “бандерложить”

Да, в прошлую тренировку с нами был всего один “новенький”, по его словам он получил шикарный опыт, но “скорее всего бой это не моё”, так что тут тоже аккуратным надо быть

Bob=
Ivan12374:

…, Антон на своем желтом “Фениксе” в таранный раж входит…

ктонить взвешивал феникса?

на раздолбаях он не проходил в бонусы по весу.

одно дело, когда пионер/“первый раз попробовать” не сумел построить модель, укладывающуюся в 500гр.,
совсем другая история, когда взрослый человек сознательно многократно летит на тяжелой модели ради тараноустойчивости.

ЗЫ какой прототип в каком масштабе у желтого феникса?

Ivan12374

Конечно никто не взвешивал (в тот раз), но против его участия никто из участников [B]тренировки[B] не возражал, а на счет его тараноустойчивости - спорно, потому как доставалось ему не меньше других, куски летели во все стороны, падал после таранов не меньше других. Если 6-го числа Антон возьмет с собой модель - взвесим, самим уже интересно, сколько смолы там натекло.

Про масштаб лучше конечно у Антона спросить

Van_Der_Graaf
Ivan12374:

Для пионеров еще ни разу не участвовавших в соревнованиях, но уже имеющих технику и готовых (как они думают) к соревнованиям это прекрасная школа, они хоть поймут, что их ждет на официальных стартах.

вот к вопросу о фениксах – неплохо бы “пионерам” всех возрастов понимать тоже, что на официальных стартах этих фениксов ждет недополучение 240 очков к финалу, и делать выводы, в каком положении они хотят оказаться )

…лучше прилюдно взвеситься на такой тренировке, и ЗАРАНЕЕ понимать, что тебя ждет на стартах (и, может, успеть как-то поправить дело к сезону), чем до конца надеяться, что, “ну а вдруг прокатит, вдруг опять халява”, а потом обломаться )

Ivan12374

Так у Антона парк моделей немалый, не хотелось бы за других говорить, но пройдет он техконтроль на соревнованиях, в этом я уверен

Van_Der_Graaf
Ivan12374:

Так у Антона парк моделей немалый, не хотелось бы за других говорить, но пройдет он техконтроль на соревнованиях, в этом я уверен

Так а я в данном случае не про него, а как раз именно про пионеров, чтобы У НИХ правильное понимание было, что стремиться надо не к 500+, потому что все равно прокатит и всех с неба вынести можно, а таки к тому, что положено )

Ivan12374
Van_Der_Graaf:

чтобы У НИХ правильное понимание было

Из личного опыта.

Повезли мы к Пете на очередной Раздолбай три модели (дети сами строили), среди них две были с перевесом, в районе 510гр и только одна укладывалась в техком.
Для детей это были первые соревнования, результат ожидаем: ничего не нарубили, сколько то в небе проболтались и то неплохо. Но, учитывая полученные третьим бойцом бонусные техкомовские очки, детки мои для себя вывод сделали однозначный: бонусы за техком - ощутимая прибыль. Теперь у них все модели с легкостью вписываются в границы 490 полетного, порой в ущерб прочности, так что правильное понимание присутствует

IKAR

Отбросим все за не и прочее.

Проведенная “Тренировка по упрощенной системе исчисления” при соблюдении двух основных постулатов техкомовской оценки, ничем не отличается от любых “Правильных полетушек”.
Со временем все придут к пониманию “Зя - Незя”.

Будет она или старая система тотального секундомера причислена к “лику святых” покажет время. Пока мы видим что она вполне работоспособна, и надеюсь проведенная в правильно соблюденном формате, также станет легитимная в общем зачете.

Bob=

для полетушек/тренировок - наверняка и этого достаточно. может быть даже избыточно.

для соревнований, наверное, маловато

Moonlight_Dreamer:


Моё предложение 90/10 не из вредности и не из тяги к переменам. Я это предлагал, чтобы в таблице оказались циферки не только кратные 50 и 100, когда на 3 месте по итогам отборочных оказалось 5 человек с результатом 700.

IKAR
Bob=:

для полетушек/тренировок - наверняка и этого достаточно. может быть даже избыточно.

для соревнований, наверное, маловато

Петь, см пост #211.
Есть куда развиваться.

А вот будем мы ее признавать и в каких случаях ?
См пост #218

Van_Der_Graaf
IKAR:

проведенная в правильно соблюденном формате, также станет легитимная в общем зачете.

Георгий… Это вот тот самый вопрос практики… на который ты так болезненно реагируешь крайнее время.
Ну ты что, реально думаешь, что эти секундомеры нужны для того, чтобы понты кидать и щеки надувать? Или чтобы специально, из мазохизма, себе жизнь усложнить? Просто посмотри протоколы любых “больших” стартов, какие там зазоры между участниками перед финалом. В Борисове был отдельный бой за седьмое место в финале из троих участников – и это с секундами! А без секунд что бы было? Сколько перелетов? Какое нафиг

IKAR:

покажет время

, оно уже все показало десять лет назад, это, блин, практика многих лет и многих классов. Жизнь! Секунды НЕОБХОДИМЫ для расстановки мест “при прочих равных”. А “все гениальное просто, все сложное не нужно” – это воинствующий теоретический дилетантизм. Но до такого даже авторы этой фразы не дошли в свое время )

IKAR

Антон да не в коем случае мы не против секундомеров, упаси боже.
Но будет нас 200, ПЯТЬСОТ и старты на два дня и тд. замечтался …
Будут Челябинские открытые, Раздолбаи, Белорусские, надеюсь и Московские, другие региональные , все российские, международные, межпланетные.
Что предполагает как техническую так и финансовую их обеспеченность, тут хоть по сотым долям секундам отсчет будем вести зону полета в 3д кубе контролировать .

А сейчас, чуть да маленько пока и не везде.
Так проще организовывать на местах.
Проще провести.
И проблем великих в числе кандидатов на одно место место в финале тут нет.

Moonlight_Dreamer

А нахрена и в этой теме тоже тереть про секундомеры, недопуск и легитимность прототипов?