Посадка большой модели

avtandil
toreo:

определение беременности по интернету. рсд.ру круглосуточно.

+1😁😃

an2an
toreo:

работа элеронов прямо противоречит вашей теории. Получается, что крыло поднимается вопреки ужасающему пикирующему моменту… крыло работает как система целиком, а не шарнир вокруг оси закрылков.

Пикирующий момент одного крыла скомпенсирован таким-же кабрирующим моментом моментом другого, а вот дополительная подъемная сила одного крыла и утраченная подъемная сила другого приводят к крену. Все очевидно.

Brandvik

Я не пытаюсь доказать что выпущенный закрылок не создает пикирующего момента. Я пытаюсь доказать что разные самолеты ведут себя по разному.
Вы забываете про дополнительную подъемную силу которую создает выпущенный закрылок. И на малых углах эта сила может быть больше пикирующего момента создаваемого отклонением закрылка и при условии что стабилизатор так же справляется с этим незначительным моментом самолет будет задирать нос. Напишу еще раз, выпущенный закрылок на самолете классической схемы можно сравнить с увеличением угла атаки крыла. И в зависимости от центровок, размеров и углов выпуска самолет будет вести себя по разному.

jurist я прокоментировал только видео. И я верю что в вашей практике все три самолета тримировать нужно было на кабрирование. Но это не значит что у всех так.

toreo

ну и куда девается увеличенная подъемная сила от обоих крыльев?

an2an
toreo:

ну и куда девается увеличенная подъемная сила от обоих крыльев?

Она опускает нос модели. Но если его компенсировать небольшим уменьшением подъемной силы стабилизатора (РВ на себя), что бы скомпенсировать пикирующий момент, то общая подъемная сила - увеличится. Т.к. плече Ц.Д.-закрылок меньше плеча Ц.Д.-РВ, то и потеря подъемной силы стабилизатора будет гораздо меньше преобретенной дополнительной подъемной силы крыла.

Brandvik

При взятии РВ на себя подьемная сила стабилизатора увеличивается.

toreo
an2an:

Она опускает нос модели.

погодите, а подъемная сила куда пропала??

Brandvik

О чем мы спорим? Практика показывает что бывает и так и эдак, будем спорить дальше?

an2an
Brandvik:

Я пытаюсь доказать что разные самолеты ведут себя по разному.

По-разному количественно - да, но Вы говорите о качественном изменении, я не могу себе представить как это может быть (мы же не говорим о схеме “Утка”). Готов выслушать Ваши объяснения, чем именно пикирующий момент компенсируется, если не РВ на себя.

Brandvik

Подъемная сила никуда не пропала, скорость уменьшилась 😉

Brandvik

Если таковой имеется и превышает момент от стабилизатора то компенсируется РВ на себя. Все правильно.

avtandil
toreo:

погодите, а подъемная сила куда пропала??

attachmentid=224230&stc=1&d=1232918789[/url]
она никуда не пропала, но в совокупности со всем остальным подумайте правильно ли я нарисовал. "видоизмененное"Крыло стремится самобалансироватся(извините за корявую терминологию русскую школу не заканчивал)

an2an
toreo:

погодите, а подъемная сила куда пропала??

Когда Вы даете РВ “от себя”, стабилизатор получает дополнительную подъемную силу. Однако самолет опускает нос, а подъемная сила куда пропала? Она повернула самолет носом вниз. С закрылками так же, только плече другое.

Brandvik

Ладно, никто не оспаривает тот факт что выпуск закрылков создает пикирующий момент. Но тогда объясните, почему на одних самолетах нужно тримировать на кабрирование (ну это выяснили), а на других на пикирование?

an2an
Brandvik:

…а на других на пикирование?

Я сомневаюсь в наличии таких экземпляров и сам таковых не встречал. Потому не могу объяснить такое ни чем, кроме ошибки наблюдателя… Еще раз повторю, что мы говорим о самолетах классической компоновки.

P.S. Допускаю, что за счет стреловидности по задней кромке, можно создать самолет с отдельными закрылками, выпуск которых может привести к кабрированию.

NMV

Прошу прощения, что влез в чужую беседу.
В свое время изучал аэродинамику и управлял пассажирскими самолетами.

Выпуск закрылков приводит к увеличению подъемной силы и создает пикирующий момент.
Это не противоречит друг другу. Сила тянет самолет вверх, а момент опускает нос.
Происходит это одновременно. На практике при выпуске закрылков вначале руль высоты поворачивают на пикирование для компенсации вспухания, а потом на кабрирование для компенсации изменившегося угла атаки.
Выпуск закрылков НЕ равнозначен изменению угла атаки крыла.
Касаемо этой темы разница в том, что выпуск закрылков смещает центр давления назад.
(Ну и много других отличий)

Brandvik

Выпуск закрылков НЕ равнозначен изменению угла атаки крыла.

Согласен, неграмотный пример привел.

Wit
NMV:

Выпуск закрылков приводит к увеличению подъемной силы и создает пикирующий момент.
Это не противоречит друг другу. Сила тянет самолет вверх, а момент опускает нос.
Происходит это одновременно. На практике при выпуске закрылков вначале руль высоты поворачивают на пикирование для компенсации вспухания, а потом на кабрирование для компенсации изменившегося угла атаки.
Выпуск закрылков НЕ равнозначен изменению угла атаки крыла.
Касаемо этой темы разница в том, что выпуск закрылков смещает центр давления назад.

+1!

an2an
NMV:

Выпуск закрылков приводит к увеличению подъемной силы и создает пикирующий момент. Это не противоречит друг другу.

Я это раз шесть написАл, так что:

+6!

Wit
an2an:

Я это раз шесть написАл, так что:

+6!

Сорри! упустил… щас за медалью сбегаю 😁

Wit
Андрей_Курылев:

Нихренаськи😵 120-150 это уже “кирпичи”.

Андрюш! Ну не стращай людей та! для 3,70 размаха 120-150 это плёвая нагрузка…
а то щас в церковно-приходскую пошлю, коэффиценты скалирования нагрузок учить 😁