Посадка большой модели
погодите, а подъемная сила куда пропала??
Когда Вы даете РВ “от себя”, стабилизатор получает дополнительную подъемную силу. Однако самолет опускает нос, а подъемная сила куда пропала? Она повернула самолет носом вниз. С закрылками так же, только плече другое.
Ладно, никто не оспаривает тот факт что выпуск закрылков создает пикирующий момент. Но тогда объясните, почему на одних самолетах нужно тримировать на кабрирование (ну это выяснили), а на других на пикирование?
…а на других на пикирование?
Я сомневаюсь в наличии таких экземпляров и сам таковых не встречал. Потому не могу объяснить такое ни чем, кроме ошибки наблюдателя… Еще раз повторю, что мы говорим о самолетах классической компоновки.
P.S. Допускаю, что за счет стреловидности по задней кромке, можно создать самолет с отдельными закрылками, выпуск которых может привести к кабрированию.
Прошу прощения, что влез в чужую беседу.
В свое время изучал аэродинамику и управлял пассажирскими самолетами.
Выпуск закрылков приводит к увеличению подъемной силы и создает пикирующий момент.
Это не противоречит друг другу. Сила тянет самолет вверх, а момент опускает нос.
Происходит это одновременно. На практике при выпуске закрылков вначале руль высоты поворачивают на пикирование для компенсации вспухания, а потом на кабрирование для компенсации изменившегося угла атаки.
Выпуск закрылков НЕ равнозначен изменению угла атаки крыла.
Касаемо этой темы разница в том, что выпуск закрылков смещает центр давления назад.
(Ну и много других отличий)
Выпуск закрылков НЕ равнозначен изменению угла атаки крыла.
Согласен, неграмотный пример привел.
Выпуск закрылков приводит к увеличению подъемной силы и создает пикирующий момент.
Это не противоречит друг другу. Сила тянет самолет вверх, а момент опускает нос.
Происходит это одновременно. На практике при выпуске закрылков вначале руль высоты поворачивают на пикирование для компенсации вспухания, а потом на кабрирование для компенсации изменившегося угла атаки.
Выпуск закрылков НЕ равнозначен изменению угла атаки крыла.
Касаемо этой темы разница в том, что выпуск закрылков смещает центр давления назад.
+1!
Выпуск закрылков приводит к увеличению подъемной силы и создает пикирующий момент. Это не противоречит друг другу.
Я это раз шесть написАл, так что:
+6!
Я это раз шесть написАл, так что:
+6!
Сорри! упустил… щас за медалью сбегаю 😁
Нихренаськи😵 120-150 это уже “кирпичи”.
Андрюш! Ну не стращай людей та! для 3,70 размаха 120-150 это плёвая нагрузка…
а то щас в церковно-приходскую пошлю, коэффиценты скалирования нагрузок учить 😁
Я тут прикинул исходя из собственного опыта, в чем же причина необходимости тримирования некоторых экземпляров на пикирование.
Как правило это планеры. и легкие модели с развитыми закрылками. Дело в том что при выпуске таких лопухов на большие углы модель тормозится слишком сильно и вот как раз что бы поддержать эту скорость на минимально допустимой или даже чуть большей приходится отдавать от себя.
Секундочку, в таком случае, эта модель при потере скорости и без закрылков потребует РВ “от себя”, при чем еще больше чем с закрылками. Давайте все же сравнивать при равных скоростях. Если задняя центровка приводит к кабрированию при потере скорости, то закрылки-то тут причем?
Пикирующий момент одного крыла скомпенсирован таким-же кабрирующим моментом моментом другого, а вот дополительная подъемная сила одного крыла и утраченная подъемная сила другого приводят к крену. Все очевидно.
Ня поняла!!! Тут что, про биплан?! Какое одно, какое другое!? Выходит их два?! Или одно и другое, это левая и правая консоли одного и того-же крыла?! Антон! Путаетесь в показаниях однако! Тщательнее! Тщательнее в терминах надо, а про матчасть особливо…
Дело не в задней центровке, а в том что нагрузка на крыло небольшая, скорость планирования и так маленькая, а тут еще вываливается такой здоровый лопух который тормозит модель еще сильнее. Казалось бы она должна опустить нос разогнаться, но фиг, она начинает парашютировать. И это на ценровках не более 30%
Попробую сказать иначе. При выпущенном закрылке равновесная скорость оказывается ниже минимально устойчивой. Что приводит к необходимости тримировать на пикирование.
Вообще как мне надумалось, необходимость в перекладке на пикирование возникает из за отсутствия двигателя. Что бы иметь доп. скорость в конце глиссады и использовать ее на выравнивание и выдерживание.
Путаетесь в показаниях однако! Тщательнее! Тщательнее в терминах надо…
Макс, не парь мне мОзги, перечитай пост #64, ответ был именно на этот пост, и именно в терминологии этого поста.
Более того, в реальной жизни применяются оба подхода.
Тут обсуждается как посадить модель, как настроить закрылки и РВ, но не что называть крылом, а что консолью… Для игры в софистику ты выбрал не лучшее место.
О чем мы спорим? Практика показывает что бывает и так и эдак, будем спорить дальше?
Я так понимаю, что ситуация с классической схемой-1:1, закрылки отдельно, при их выпуске происходит кабриров!!!
Иль народу, подскажите самоль 1:1, который при выпуске именно Закрылков клюёт носом вниз?
Моя модель 1.6м при выпуске закрылков “вспухает”, как и в нормальной авиации, штурвал от себя для компенсации, то бишь РВ микшируется вниз.
В чём разица в аэродинамике в !!!классической схеме!!!, что у 1:1, что у модели? Подскажите, не понимаю. Ключевое слово—классическое
И это, я не про планеры
Аэродинамику еще никто не отменял.
Крыло с выпущенными вниз закрылками обладает всегда только пикирующим моментом. Идти по глиссаде с нейтральной ручкой можно только при микшировании руля высоты вверх.
Вспухание модели при выпуске закрылков вниз сразу после выпуска объясняется избытком скорости. (подъемная сила временно превышает вес, модель искривляет траекторию полета вверх)
После снижения скорости (закрылки позволяют уравновесить подъемной силой вес на меньшей скорости) вот здесь то и проявляется пикирующий момент крыла, и лететь далее на нейтральной ручке можно только микширую руль высоты вверх.
я в своей молодости увлекался кордовым пилотажем… так ну все как один, от новичков до мировых чемпионов, для увеличения мааневренности делали закрылки в противофазе к РВ. Вот дураки-то были, про пикирующий момент и не знали…
я в своей молодости увлекался кордовым пилотажем… так ну все как один, от новичков до мировых чемпионов, для увеличения мааневренности делали закрылки в противофазе к РВ. Вот дураки-то были, про пикирующий момент и не знали…
Так я то же отклоняю закрылки и руль высоты в противофазе (закрылки вниз руль высоты вверх)
…так ну все как один, от новичков до мировых чемпионов, для увеличения мааневренности делали закрылки в противофазе к РВ.
Вот именно, в противофазе, Вам и говорят: “Закрылки вниз - РВ вверх”.
Так я то же отклоняю закрылки и руль высоты в противофазе (закрылки вниз руль высоты вверх)
только там это делается не для трима и баланса - а как раз наоборот. Чтобы песочные часы были похожи на часы, а не на матрешку.