Как "подружить" регулятор с двигателем?

KGB

есть ещё третий вариант вариат…
регулятор например 20а а мотор 10а
есть надежда что мотор всёже не сгорит…в этом случае может вступить в силу закон ома…и у мотора будет высокое сопротивление… на которое регуль просто не сможет дать свои 20а… и токовый шим не будет работать ваще и будет выдавать просто квадратные импуьсы… а не 3 фазы синуса (идеальный вариант)

Ive:

не верьте глазам своим, шим совершенно ни при чем.

вот тут вы сильно ошибаетесь…в регуле есть токовый шим и у него две задачи
1- ограничение тока фазы
2- получение определённой формы тока фазы…

всётаки идеальный вариант это когда мотор = рекулятору

Gintas:

КГБ, у вас осцилоскоп индуктивность показывает, и отсечку от мосфета, так как питание совсем просаживается и он не получает нужного напряжения на “сток” … (исток, затвор … база - эмиттер - коллектор)
Ну или наводки … я даже анализировать не стану, чего он там показывает, Ваш, осциллограф, но это совсем не правильно … (если не прав - киньте помидорину - уклонюсь (шутка))

кинул бы да не вижу где эта кнопка…
если осцылограф подключен к мотору то он показывает то что там происходит а не то что понаписали вы… у поливиков в данном устройстве нет линейного режима…
а есть тока два состояния открыт или закрыт…
а на мотор подаётся в фазу совсем не квадратный импуль…
а чтото похожее на синус… и вот такую сложную форму можно получить толька используя ШИМ… который всё и делает

Gintas
KGB:


всётаки идеальный вариант это когда мотор = рекулятору

Никакого равенства 😝
Это нЭ промышленная кибернетика или установки, где автомат (тэрмо реле) дешевле моторедуктора. Тут же моделизм - ничего лишнего 😈

KGB
Ive:

… потом мотор с заведомо тяжелым винтом, и не меряем, а крутим-крутим-крутим-бум! 😃

на это моку сказать тока одно… трансформаторы на постоянном токе не работают.

KGB
Gintas:

Индуктивность … (называется)

я уже ржать устал 😁
электронщики блин 😃

осцилограмма была снята с этой связки…
осцылографом прекрасна видна работа шима на всех режимах…
мотор не греестя… внутреняя часть с легка тёплая…
регуль слегка тёплый.
акб EVO-20 3700ma 2s1p

Gintas

Кстати, я тоже устал. Вы свои “иголки” шимом называете и отчётливо видите?
Чё курим ?

KGB

Gintas ты не на иголки смотри… а на толстую зелёную линию…
это и есть ток фазы…
а теперь обьясни как она формируется… кривая… а не прямоугольная.
полевик ведь тока квадраты формирует… а тут кривая… это как???

Ясон

полевик ведь тока квадраты формирует… а тут кривая… это как???

как как, реактивную составляющую нагрузки надо учитывать. Была бы нагрузка активная(резистор) вот и получили бы искомые квадраты. А в действительности активная составляющая сопротивления обмоток пренебрежимо мала по сравнению с индуктивной.

Gintas

Я уже говорил про индуктивность. (подключите в место мотора активную нагрузку и получите сигнал прямоугольный и без иголок)
На осциллограмме, магнит по напряжению, насыщен - дальше расти некуда или так заложено в чипе - не знаю. Это минимальные обороты мотора - 125Гц ?
Попробуйте растянуть картинку и посмотреть только один период - тогда можно шире проанализировать и увидеть почти всё…
Ещё есть понятие магнитострикция, но нам всё равно - мы только любители ибо всё знать не возможно …
И вообще, хватить меня пытать, это физика 5-ый класс, но некоторые пропустили этот урок.
Вдогонку:
не я один сидел на последней парте!

Ясон

К стати по поводу выгорания моторов и регулей. Если нет возможности подобрать подходящий винт, регулятор или мотор чтобы мотоустановка работала без перегрузки зажми расходы канала газа на передатчике до безопасного уровня и будет тебе счастье 😃 конечно тяга уменьшится, но нафига она нужна если за это придется платить сгоревшим оборудованием? Если покажется мало, меняй слабое звено на более мощное, по моему так разумнее всего.

KGB

дааааа.
действительно любители…
ваша индуктивность тока малость сгладит углы на одной стороне квадратного импульса…
про 3ф моторы инфы в инете очень мало… так хоть прошаговые двигателя почитайте чтоли… особенно тот момент как организовать микошаг…
и тогда вы поймёте о чём тут ваще разговор.
-------------------------------------------------
так вот выглядит квадратный ток нагруженый на индуктивность…

чёта эта картинка савсем не похожа на реальные токи протекающие в моторе

Ive

Скажите, а когда вы снимали осциллограмму - нагрузка на моторе была? И еще вопрос - когда шим ограничивает токи - куда сливается излишек энергии? и куда таки девается закон Ома? Школьная физика надоела, а тараканы попадают в столовские булочки благодаря тоннельному эффекту?
Для пущей ясности - вы вообще в курсе, как реализуется раскрутка мотора и поддержание частоты его вращения? а в курсе, что у регулятора есть обратная связь с мотором, и регуль рулит именно оборотами, а не токами? а если снять осциллограмму с “пассивно”, без участия регулятора, крутящегося моторчика, что получится, пробовали? Переставайте теоретизировать, собирайте стенд и проводите элементарный эксперимент. и увидите всё своими собственными глазами. Сами посудите, если бы всё было так, как вам кажется - отродясь бы ничего не горело. ни-ког-да.

Ясон:

К стати по поводу выгорания моторов и регулей. Если нет возможности подобрать подходящий винт, регулятор или мотор чтобы мотоустановка работала без перегрузки зажми расходы канала газа на передатчике до безопасного уровня и будет тебе счастье конечно тяга уменьшится, но нафига она нужна если за это придется платить сгоревшим оборудованием? Если покажется мало, меняй слабое звено на более мощное, по моему так разумнее всего.

Вариант с зажиманием расходов - ну совершенно неправильный. Шансы погореть всё равно остаются, зато модель у вас таскает вхолостую лишний вес. Мотоустановка модели не должна быть ни чрезмерна, ни дефицитна. Она должна быть оптимальна. Это модель самолета, а не атомный контейнеровоз, у которого грузоподъемности и сил - хоть задом ешь.

Yurich

индуктивность тока

Класс!!! Видно, что-то я пропустил в консерватории ( электортехнике)…

Ive

Наверное имелось в виду “только”.
И еще один вопрос к Госбезопасности - какая частота у полученного Вами сигнала?

an2an

Тема должна была называться: “Как подружить регулятор с двигателем и поссорить нескольких взрослых дядек?”

MaestroEv

У нас так в каждом топике… Я уже вопросы задавать боюсь… 😃

Че решили то с регулем- мотором? Как правильно? Мне летать нужно а… тут консенсуса нет…
Пока оставил регуль дохлее мотора… учитывая что с того времени как делаю именно так - ниче не сгорело…

Rossss

Ну как подобрать?;регуль должен быть больше или меньше движка???

KGB
an2an:

Тема должна была называться: “Как подружить регулятор с двигателем и поссорить нескольких взрослых дядек?”

an2an я с тобой полностью согласен…

MaestroEv
Rossss

в первом посте по ссыле на мотор канкретно написано…
Recommended ESC : Turborix Advance 20A ESC

а в описании на регуль …
Specification: Current (A) : 10A

orange82 использует регуль с током в двое менше рекомендованого…
наверно отсюда и проблемы ???

Тим-практик-теоретик
Rossss:

Ну как подобрать?;регуль должен быть больше или меньше движка???

Больше, как кто то писал регуль амперов на 5 больше должен держать чем заявленно у двиг в качестве максимального-постоянного тока.

dollop

Дяденьки! Ржу аж не могу.
Регуль в идеале должен быть расчитан на токи не меньше тех, на которые расчитан двигатель. Иначе мосфеты менять задолбаетесь. Если мотор значительно меньше рега по току – ничего страшного не будет. Все будет работать в штатном режиме. Только нужен ли самолю/верту лишний вес? Аналогия со сварочным аппаратом приведенная выше Skyhawk очень правильная
Всем интересующимся читать все 30 страниц (хотя, можно начиная с 10 или даже с конца) топика rcopen.com/forum/f8/topic12183 и если что-то не понятно, не поскупиться потратить $10-20 и день-два времени (ну это кто с паяльником на ТЫ) И такие вопросы отпадут. Навсегда. (Я не говорю, что на собранном самолично регуляторе нужно летать - хотя ничего в этом постыдного и нет - только делать дороже, чем купить, но польза, в смысле знаний - неимоверная)

KGB, Вы правы только в том, что управляется трехфазный мотор действительно при помощи ШИМ и коммутации обмоток в правильной последовательности

З.Ы. тем кто совсем в танке, рекомендую посмотреть в магазинах комплекты регулятор-двигатель, самолеты/вертолеты с предустановленным оборудованием, собрать статистику и сделать выводы

an2an
KGB:

Recommended ESC : Turborix Advance 20A ESC а в описании на регуль … Specification: Current (A) : 10A orange82 использует регуль с током в двое менше рекомендованого…

На худой конец можно недогружать пропеллером, но это в ситуации когда мотор великоват самолету, а не регулятор маловат для мотора.