Futaba BLS351 лучшее враг хорошего

JonsonSh

Ну не совсем только за название. Пока изделия Futaba были весьма надежны (классические машинки и электроника). Что касается машинок серии BLS, то очень непонятно почему инженеры Futaba не выявили эти проблемы самостоятельно!?, а выпустили такой дурной продукт на рынок. Ценники на серию BLS сами по себе достаточно страшные, а уж если тебе еще и достается такая дрянь за такие деньги, то это очень обидно и кроме злости и раздражения ничего не вызывает, я прекрасно понимаю автора топика, потому как сам получил в свое время очень дорогую деталь, которая сильно отличалась от рекламы и заявленного качества.

Я вообще заметил что последние годы качество электроники сильно упало, отказов и брака стало больше, и не все можно списать на сложность техпроцессов. А в данном случае вся машинка фактически отработана - новое только двигатель и какой нибудь элемент электроники управления, но и тут не должно было по идее возникнуть никаких проблем, так как это не сверхновые передовые технологии и проектирование и разработка велась явно не в подвале на коленке.

В общем очень обидно:(.

VoP

Причем сцуки продолжают продавать

lyoha

Пользовался наверное уже десятком 351-х - проблем не было.
Под нагрузкой пищит любой цифровик. Нагрузка это даже когда серва просто присоединена к рулю.
Если серва не держит ноль - это явный брак.
Дрожат не только футабы. Практически поголовно дрожат ВСЕ цифровые ЖР-ки. Лично Сомензини в 2003 году по приезду в Москву велел не париться по этому поводу, а просто летать.

Причина вашей трясучки избыточная обратная связь в сервоусилителе машинки для данной конфигурации руля. Т.е. при возврате из крайнего положения в нейтраль за счет массы рулевой поверхности и неудачной кинематики кабана и качалки серво механизм пролетает среднюю точку по инерции, сервоусилитель получив сигнал с резюка дает команду в вернуть руль в нейтраль и опять промахивается с центром. Процесс зацикливается
Причины и методы их устранения

  1. неудачно подобраны сервы( слишком быстрые и слишком слабые, можно попытаться снизить напряжение питания серв до 4,8 вольт, упадет скорость , машинка перестанет пролетать центр)
  2. неудачно сделана кинематика под эту массу руля( уменьшить качалку, увеличить кабан)
  3. Снизить массу рулевых поверхностей( например вместо одной машинки на два элерона поставить по одной на каждый)
  4. Подобрать другие сервы.

(С) asw

VoP
lyoha:

Практически поголовно дрожат ВСЕ цифровые ЖР-ки

Пищат - да (есть десяток 8611, 8711). Дрожат - может быть (визуально незаметно).
Но я сам видел 351-е (может ошибаюсь в номере, было зимой дело) - там не самолет, а махолет.
То, что человек ошибся в выборе, глядя на характеристики - вряд ли.
Кстати где то проскакивало (вроде Andrey67 писал) про ту же проблему.

lyoha:

Пользовался наверное уже десятком 351-х - проблем не было

Значит тебе повезло:)

asw конечно все правильно пишет, но если покупаешь сервы за 150 денег с характеристиками лучше, чем стояли до этого, бренндовые, то согласись - по крайней мере ждешь, что они будут работать не хуже.

планер
lyoha:

Пользовался наверное уже десятком 351-х - проблем не было.
Под нагрузкой пищит любой цифровик. Нагрузка это даже когда серва просто присоединена к рулю.
Если серва не держит ноль - это явный брак.
Дрожат не только футабы. Практически поголовно дрожат ВСЕ цифровые ЖР-ки. Лично Сомензини в 2003 году по приезду в Москву велел не париться по этому поводу, а просто летать.
(С) asw

Считаю, что причина проскакивания ноля - большой люфт в редукторе. сравнивал BLSку 351 с китайской Toward Pro 996мг и с Hitec 7955TG . Так вот у хайтека вообще нет люфта , у 996-ой еле ощутимый, а у 351-ой отчётливый щелчок, примерно 0,5мм на 4см рычага.

lyoha

Не большой люфт, а излишняя чувствительность контроллера в околонулевой зоне. Редуктор там со времен S9351 не меняли. А там из-за него дрожей не было.
Кстати, с каким приемником дрожит?

spyder3

Кстати может у Вас и не Футаба. Я тут давно помещал инфу как определить подделки. Правда вы брали на ТХ, так что подделка маловероятна. Футаба (оригинальная) имеет позолоченные разъёмы.
heli.brixtonjunkies.com/tag/futaba/

планер
lyoha:

Не большой люфт, а излишняя чувствительность контроллера в околонулевой зоне. Редуктор там со времен S9351 не меняли. А там из-за него дрожей не было.
Кстати, с каким приемником дрожит?

Приемник футабовский семиканальный буквы не помню… 617-й.

LehaBarnaul

Забил, летаю так, на полет не влияет. На земле не самые приятные эмоции, но сам редуктор сделан лучше Хайтека, на Хайтеке есть программируемая функция дэд банд помоему называется, как раз чуткость около нуля настраивается. После нескольких полетов люфты появятся на любой машинке, ИМХО.
rcopen.com/forum/f4/topic147917

lurii
spyder3:

У меня есть Хайперион стандард и мини серво - они не гудят 0 ну как у Футаба (почти), а цена $30 - $40. Правда микро я не ползовался, по отзывам они плохие

На Hyperion Atlas DS20-FMD появилась такая же хрень как на видео, правда через год активного пользования на бензине с вибрациями … по ходу дела надо менять люфтящие шестерни.
(на земле как начнет половинка РВ играть - так все пипец, кранты серве, потенциометр сдох)

Хайтековские титановые в этом плане более надежные? - заявлено что прочнее обычных металлических?

lyoha
планер:

617-й.

Питание борта? Какие батарейки, емкость, токоотдача, сколько мощных цифровиков на самолете вообще?

планер
lyoha:

Питание борта? Какие батарейки, емкость, токоотдача, сколько мощных цифровиков на самолете вообще?

На элеронах 351-е, на половинках РВ 451-е(из этой-же серии БЛС), на РН хайтек 7955 с титановым редуктором, а на газ 996-й китаец(временно). На питание пробовал ставить и ли-фе, и кадмий 4-5 банок и ли-польку через линейный рег 8А - эфект один - дрожание. Правда я эту проблемку вылечил… по совету одного очень хорошего человека между качалкой и сервой проставил кусочек шланга, выполняющего роль фрикциона, сейчас всё Ок:)

6 months later
Царьков_Сергей

Всем добрый вечер.
Исходя из вышеописанного, футабу из серии BLS брать не стоит - у них проблемы, и до сих пор не устранены?
Выбираю сервы подскажите, пожалуйста,что лучше взять Футабу S9351 или Hitek HS-7955; HS-7985 ??? Питание будет 6,0 В от LiPo 1900mAh.

13 days later
serj

Тестировал 6 штук BLS153. И их модификацию с ушами крепления сбоку. Нормальные сервы.
Никаких вибраций без нагрузки и под нагрузкой в 3 кг.(груз на веревочке). Зона 50% момента ±3…4 градуса
Но, на мой взгляд, КПД БК мотора мог быть и побольше. (1.5 ампера жрут)

1 month later
Like_no_other

Что Вы думаете насчет этих серв www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXUZF0&P… ? Стоит ли их ставить на Extra 300 78" под Бензин? Вышеописанные проблемы и у 452 - го тоже наблюдаются ? Нагрузка будет большая, тяга двигателя выше 11 кг. Питание будет LiFe через PowerBox sensor выходом на 6V.
Или же какой из этих брать?

  1. www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXMHB6&P…
  2. www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXUZF0&P…
  3. www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXTHR8&P…
    Буду благодарен, если кто нибудь откликнется и поможет выбрать нормальные сервы.
spyder3
Царьков_Сергей:

Добрый вечер!
А как с деньгами на сервы?

Про деньги спрашивать запрещается политикой форума!

Like_no_other
Царьков_Сергей:

А как с деньгами на сервы?

Какая Вам разница как с деньгами, видно же сервы на вышеуказанных ссылках в одной ценовой категории, значит вот так и планируется ! Или в этом районе что то…

Царьков_Сергей

“Серьезные” Вы парни… Простите, если задел за что то. Неужели Вы думаете,что цель предыдущего вопроса- выявить финансовое положение собеседника??? Да ладно, вопрос стоял не про политику форума…

www.savoxusa.com/product_p/savsc1258tg.htm

www.hitecrcd.com/products/…/hs-7965mg.html

либо, как вы уже говорили www.hitecrcd.com/products/…/hs-7985mg.html

Я остановился на первой.
P.S. И, естественно, все вышеуказанные ссылки “не реклама”

Like_no_other

Да, а Вы на какой модель планируете ставить? Первые “Savox SC-1258TG” хорошие сервы, поражает их скорость, видео смотрел, где тестируют “Savox SC-1267MG High Voltage !!!” . Очень понравились. А 1258 почти при такой же мощности но еще быстрее… идеально! Интересно как они поведут себя при таких вибрациях.
В планах еще были сервы www.hyperion-world.com/products/…/HP-DS20-UMD . Многие говорят что с ними не все ладно, а подав туда 4,8V ради убирания этих проблем, получаю очень низкий скорость(0,23) что очень низко для такого шустрого самолета.
А кто то заказывал эти сервы Савокс ? На каком сайте можно приобрести ? Жаль на башне их нет…
Я на башне буду многое заказывать, так что, наверное и возьму Hitec 7985.

skubidu
планер:

Когда заказывал эти сервы, думал что это одни из лучших😒… Какаво было моё удивление, когда обнаружил достаточно ощутимый радиальный люфт 😦(на 4см рычага люфтит около 1мм). Да фиг бы с ним с этим люфтом… ставлю на самик на элероны и такая резонансная вибрация:), что первая реакция выключить питание, пока самик не развалился… затем замечаю, что если руками элероны успокоить, то сервы успокаиваются…,.Причем при отклонёных элеронах вибрация(резонанс) не прекращается(Прекращается только при максимальных расходах). И что делать не знаю:(… может кто сталкивался с подобной фигнёй - лечится, нет?

ЗДРАВСВУЙТЕ думаю что не стоит так категорично стругать новый продукт футабы. Проанализируйте питание бортаэто первое, регулятор , какой приемник, анатация на сайте футабы… завра дополню