Ориентация на местности без GPS
Мне кажется такая система дает н
Чтобы вам не “казалось”- проведите эксперимент (благо, новый год скоро и купить шарики, надутые гелием- не проблема)
Так вот, возьмите связку из 10 шариков, верёвочку метров 10 и- привесьте на шарики- любой маленький фотоаппарат, видеописалку, брелок и т.д. (объективом- строго вниз 😂)
Поднимите всё это на улице на 10 метров- и выложите видео здесь: это будет отличная новогодняя шутка.
Причём учтите, что верёвочка должна быть- метров 300, чтобы охватить площадку 1х1 км 😦
А фантазировать- не надо 😦
а приемлемая (для моих условий) почность
Ну так, я давал автору темы ссылку на геодезические ЖПС- чего то он не проникся 😦
А позицию верхнего коптера (мотпланера) кто с привязкой к координатам выясняет?
Третий коптер? 😃 И так вверх- до спутников ЖПС 😃
Матрёшка получается.
Ну не одна дорога ведёт в РИМ. О ЖПС конечно автору известно, но хочется рассмотреть все возможности. все они интересны хоть и смешны для высокотехнологично подкованных инженеров.
а снимок с верхней камеры имеет координаты стационарных маркеров, относительно которых и пересчитываются координаты, вы ж по ЖИПСЕ на едите в деревню за 3330 км от Гринвича, а всего за 30 км от города:)
2blade
какие фантазии? на таком принципе все метиостанции (трос, шар, аппаратура). и что вам не нравиться в камере “строго” направленной в низ? 😃) Вы когда нибудь летали на пароплане с камерой на шлеме и высоте около 100м? если нет советую зрелище незабываемое 😃)
2blade
какие фантазии? на таком принципе все метиостанции (трос, шар, аппаратура). и что вам не нравиться в камере “строго” направленной в низ? 😃) Вы когда нибудь летали на пароплане с камерой на шлеме и высоте около 100м? если нет советую зрелище незабываемое 😃)
и что вам не нравиться в камере “строго” направленной в низ? )
Тама спутник не задействован😁
Чёто, пришло в голову, можно по принципу сотовой связи, раскидать штук 10-15 приёмников в стационарных местах, и ими сканировать местоположение маячка.
на таком принципе все метиостанции
Не нравится то, что Вы путаете кислое с мягким: метЕозонд- несёт на себе термометр и барометр, которым- глубоко пофигу расположение горизонта (если внимательно поглядеть на запуск такого шара- видно, как тюлюпается при полёте весь блок с аппаратурой).
О каких “точных координатах” (Тема топика) здесь может идти речь, если изображение будет бултыхаться, как г…вно в проруби?
О какой “горизонтали”?
ЗЫ: я понимаю написанное с одного раза, так что текст- можно не удваивать 😂
а снимок с верхней камеры имеет координаты стационарных маркеров
Вы представляете, какого масштаба будут искажения на картинке, снятой “с верхней камеры”?
И куда уедут “маркеры”? Аэрофотосъемщики- даже кривизну земли учитывают при обработке снимков.
Так у них и камеры- несколько другие и программы обработки- стОят десятки тыс. УЕ 😃
А наши юные друзья хотят поиметь всё это- нашару 😦(или- на шаре?)
Посмотрите в сторону трансиверов NanoNet.
Вроде они декларировали определение дальности в узлах сети. Привязывать на местности опорные трансиверы конечно же, придется. И надо их, в теории, не менее 4-х (если неизвестна высота приемника)
Уважаемый blade извеняюсь за дубли писал с мобилки 😃 но все же… так как вы не понимаете концепцию не надо говорить что Вы хорошо осведомлены в этом вопросе всегда можно ошибаться (люди веками думали что земля плоская:)))))) В моей идее (да и идее с фоткой и последующей обработкой ее) пофиг на горизонт и на то как раскачивается камера. Все это будет влиять только на площадь обзора, а вычисления должны производиться по красному пятну на этой картинке. Проведите эксперимент в домашних условиях: возьмите лист бумаги в клетку, поставьте по середине красную точку (этот лист будет у вас отображением сетки и местности под ней карту можно скачать и из гугл мапс)))) далее вырежем из бумаги А4 рамку (примерно 10х10см это обзор камеры) и положите ее на первый лист, сделали? хорошо, теперь двигайте ее из стороны в сторону… ну как красная точка положения поменяла?? она всегда будет находиться на сетке и камера всегда будет проецировать красную точку на сетку и видео захват настроены тупа на красный цвет всегда будет ее ловить!)))
Уважаемый blade … так как вы не понимаете концепцию
Уважаемый Andru Corax , “Вашу концепцию” ** blade** как раз понял, и набросал некоторые очевидные проблемы. Если Вы не поняли его ответа, посмотрите любой учебник по аэрофотосъемке и фотограмметрии. А потом сделайте минимальные расчеты для своей задачи.
Кстати, при использовании опорных объектов(маркеров) с известными координатами требования к точности определения координат носителя камеры снижаются. Собственно сам метод и был создан, т.к. не устраивала точность имевшихся навигационных систем. И для этого метода, для Вашей задачи точности GPS вполне хватает. А вот с камерой беда, как по разрешающей способности, так и по погрешностям оптической системы.
Можно установить по краям площадки каркас стены, с натянутой светонепроницаемой плёнкой, а на аппарат поставить лазерные дальномеры на подвес так, чтобы дальномеры были строго горизонтально и неподвижны вокруг оси Z. Дальномеры не дорогие и точность большая.
А в современной авиации аналоги gps не используются? Может оттуда идей понабирать?
Ваша идея с наземными станциями уже давно решена в Большой Авиации,и до появления GPS использовалась весьма успешно (над океаном точность 180м) это система LORAN посмотрите узнаете много интересного. Желаю удачи.
Ребята - прочитал все пункты но не понял - “А что ориентировать то?” Если самолётик с ФПВ - то там полно решений Граупнер, Джети с ДжиПиС, Витроник итп итп - стоит сейчас очень не дорого. А новая система то для чего? - дипломный проект что ли?
2spyder3: нет, не диплом (вроде декабрь - рановато для дипломов-то). ) Идея - сделать аналог GPS, действующий в строго определенном районе, но дающий координаты, пусть даже и условные или относительные (необязательно абсолютные географические).
В целом, я так понял, что способов нет.
А что если измерять интенсивность сигнала (наподобие того, как это делают мобильники и пр. устройства)?
Понял,
Просто что то сделать самому. Ну тоже дело.
Что я могу предложить. У нас это “брэйн сторм” - мозговой штурм зовётся. Любые, даже бредовые идеи, а потом лучшее остаётся.
- По звёздам (знаю что плохо) но ракеты балистические так наводятся. Не зависимо от других электронных устройств
- Компас с передачей на дисплей компьютера скорости и стрелки компаса с построением кривой полёта на карте (подводные лодки 2ой мировой и корабли). Mожно и высотy
- Передатчик на пункте А или 2 передачика разнесённые и авто ориентир на него/них (ловля лис в ориентировании)
- Исочник ултра или просто звука - доплер эффект
Болше идей - бредовых или не бредовых пока нет
А чем Вам не нравится GPS в диф режиме. Это очень просто и точность будет лучше чем Вы хотите. В точке с известными (очень точными) координатами
ставите приемник GPS и с пом компа вычисляете поправку в виде Азим и Дальн.,или разницу пр широте и долготе. На модели стоит точно такой же приемник , Вы видите его координаты учитываете поправки и получаете ТОЧНОЕ место. Этот метод сейчас потихоньку будет внедрятся в ГА
2sagat: в помещении, при низкой облачности, в высоких широтах (а я пока нахожусь в Заполярье), GPS дает очень большую погрешность. Есть желание как-то сгладить погрешности.
Ребят, хорошо, я тут еще подумаю над этим. Хотел бы спросить (уж не буду еще одну тему открывать), а какие бы еще темы интересные и сложные рассмотреть, применительно к беспилотникам? Просто есть люди, которых я заинтересовал этой темой, но тупо повторять что-то и заливать готовые прошивки скучно, хочется и полезное для себя и для людей. Чего не хватает, куда энергию направить? ) Уж извините за сумбурное высказывание, просто сразу уж спрошу.
Интересует все: начиная от микроэлектроники с программированием, заканчивая параметрами модели.
направить? ) Уж извините за сумбурное высказывание, просто сразу уж спрошу. Интересует все: начиная от микроэлектроники с программированием, заканчивая параметрами
В таком случае Вам надо к белорусам напрямую на последнем МАКСе они показали много интересного,от моделей до электроники,наши друзья за бугром просто отдыхают . КБ Индела indelauav.com
2sagat: в помещении, при низкой облачности, в высоких широтах (а я пока нахожусь в Заполярье), GPS дает очень большую погрешность. Есть желание как-то сгладить погрешности.
Это что то новое в “марксизме” в смысле принципа работы GPS америкосы представляют ВЕСЬ мир зоной своих интересов,поэтому количество спутников позволяет иметь сигнал 3d покрытия не зависимо от широт. Наш ГЛОНАС это другое дело,он только для “мирных целей” от широт -60 к-90-и далее до …Кубы
наши друзья за бугром просто отдыхают
Друзья то не “отдыхают”, а давно уже вовсю ДПЛА используют.
А у инделы-как то все больше-компьютерная графика да макеты фанерные.
в смысле принципа работы GPS
Ну, принципы работы ЖПС- сегодня по ТВ один дядька из Рыбнадзора объяснил: они получили “Залу” небольшую- где то 80 см размах, вот он рассказывал- она, дескать, связывается со спутниками, предает им своё положение…
Дальше я не слышал- под стол упал. 😁
А у автора темы- свой, оригинальный взгляд : “в помещении” -точность снижается:(
У меня как то при заезде под навес, на заправке к примеру- весь ЖПС- кончается.
Интересует все: начиная от микроэлектроники с программированием,
Ага!
Щазз разработчики всё так и вывалят 😃
Друзья то не “отдыхают”, а давно уже вовсю ДПЛА используют.
А у инделы-как то все больше-компьютерная графика да макеты фанерные.
У инделы, к сожалению, пока нет понятия “комплекс”, есть только понятие “самолет”.
Вероятно, внутренние потребности Белоруси не позволяют понять- что именно надо.
Поэтому “друзья за бугром” да и не за бугром немного недоумевают- зачем делать подобную технику? Слишком разные подходы к формированию требований.
Понял,
- По звёздам (знаю что плохо) но ракеты балистические так наводятся. Не зависимо от других электронных устройств
Есть принципиальная разница между моделью и БР. БР занимается астрокоррекцией уже сильно наверху, где почти не мешает атмосфера. Это раз. А два заключается в том, что БР имеет точную и с малым дрейфом гироплатформу, которая перед стартом правильно сориентирована по сторонам света. Поэтому в каждый момент времени БР знает, где север, где вертикаль, что позволяет быстро найти на небе нужные звезды. Модели же придется долго и безуспешно шарить объективом по засвеченному небу.
Никакого секрета я сейчас не открыл - все вышеописанное давно и широко известно.
Это что то новое в “марксизме” в смысле принципа работы GPS америкосы представляют ВЕСЬ мир зоной своих интересов,поэтому количество спутников позволяет иметь сигнал 3d покрытия не зависимо от широт.
Сигнал есть. Даже в приполярных областях. Но слабый, с меньшего количества спутников и не совсем чистый. Отчего у GPS в приполярных областях имеются значительные погрешности. Почитайте литературу, там много интересного…
Хотел бы спросить (уж не буду еще одну тему открывать), а какие бы еще темы интересные и сложные рассмотреть, применительно к беспилотникам?
Автопилот, который не надо настраивать, например. Чтобы он по поведению модели оценивал ее динамику и подкручивал законы управления.
Или взаимодействие нескольких моделей. Групповой пилотаж, полеты строем, поисковые задачи.
Систему распознавания визуальных образов. Стабилизация по видимому горизонту, поиск объектов определенного типа.
Беспилотник-ретранслятор видео и управления для другого беспилотника.
Подзарядка аккумуляторов в воздухе, по возможности автоматическая…
На каникулы хватит, а там еще напридумываю 😃))
зачем делать подобную технику
Ну, как “зачем”?
Любой диктатор (и чем он мельче, тем эта тенденция сильнее), хочет, чтобы у него “Усё, Як у лЮдей” было 😃
Поэтому щеки и надувает 😁
Хотя, по слухам, Н.Чистяков где то в Белоруссии свои аппараты строит и - летает на них.
На каникулы хватит, а там еще напридумываю
+100500! 😂
Групповой
Это же- аморально 😍
На самом деле, почти всё из предложенного- уже придумано.
Ну, кроме подзарядки аккумулятора в воздухе 😃
Правда, не нами 😦
ЗЫ: Всех изобретателей и рационализаторов: С Новым Годом!
Творческих удач и- счастья в личной жизни 😃