обрыв антены HK TR 6A

Andry_M
blade:

В данном случае все приведенные Вами (очень дорогие) измерители- абсолютно бесполезны, поскольку приемники телеметрии (каковыми и являются RC приемники ) не имеют выхода сигнала после УПЧ, а выдают наружу декодированные для управления импульсы?

Вы меня действительно спрашиваете?

blade:

Поэтому, для решения проблемы ТС нужно именно оценить (а не измерять в мкВ, как это принято) чувствительность приемника, вызвавшего его сомнение.

Можно оценить без приборов. Можно чуть покумекать головой и сравнить в мкВ…
Второе, как не покажется странным, не намного сложнее. Главное озадачиться подготовкой рабочего места. Дальше пойдет быстро!
Никаких проблем с отраженным от стен многоитажки сигналом и т.д…
Понятно, что придется потратиться на железки. Что намного дешевле покупки специализированного генератора…

blade:

В данном случае все приведенные Вами (очень дорогие) измерители- абсолютно бесполезны, поскольку приемники телеметрии (каковыми и являются RC приемники ) не имеют выхода сигнала после УПЧ, а выдают наружу декодированные для управления импульсы

А кто сказал, что я предлагаю измерять чувствительность при с/ш 10мВ? Есть декодированный сигнал. При определенном с/ш пойдут ошибки. Этого вполне достаточно, что бы оценить в цыфрах.

blade:

Поэтому, для решения проблемы ТС нужно именно оценить (а не измерять в мкВ, как это принято) чувствительность приемника, вызвавшего его сомнение.
Я и порекомендовал самый простой и доступный способ проверки в домашних условиях.
Что не так?

Полностью НЕ ТАК!!! Т.к. приемни с антенной не измеряют в траншее!!! 😉 Есть режим пониженной мощности (ТХ от ХС не имеет такой режим) - можно применить микроволновку 😁, но гораздо лучше - н а выход ТХ накинуть эквивалент. Дальность резко упадет. Теперь на улице, на открытом пространстве, берем приемник с антенной и оцениваем… не забывая антенну разных приемников держать одинаково
Чувствуете принципиальную разницу? 😒

Похоже Вы не согласны. Не настаиваю.

Olan
blade:

Уж если исходить из терминологии, то существуют два различных типа приборов: индикаторы и измерители.
Индикатор все видели в ручке отвертки, когда её прислоняешь к фазе- неонка горит, показывая, что напряжение- есть:)
Другой тип- тестер, который показывает не только факт наличия, но и величину напряжения.
В данном случае все приведенные Вами (очень дорогие) измерители- абсолютно бесполезны, поскольку приемники телеметрии (каковыми и являются RC приемники ) не имеют выхода сигнала после УПЧ, а выдают наружу декодированные для управления импульсы?
Поэтому, для решения проблемы ТС нужно именно оценить (а не измерять в мкВ, как это принято) чувствительность приемника, вызвавшего его сомнение.
Я и порекомендовал самый простой и доступный способ проверки в домашних условиях.
Что не так?

Что Вы конкретно рекомендуете,Александр? СВЧ печь? ))))

Alexander53
Olan:

резко уменьшился радиус действия приемника HK - TR6A V2

Посмотрите обсуждение этого приёмника на Паркфлаере. Проблемы с антенной на нём у многих, может найдёте что-то полезное. Хотел сбросить ссылку, но паркфлаерские ссылки почему-то не работают. Вставьте в поисковик “приемник Hobby King 2.4Ghz 6Ch V2” и сразу найдёте.

Нотан
Рашкин:

И еще совет,Андрей (Липецкий)и еще Нотан,это два умника

Рашкин , компания это великая сила , но я так и не нашёл своих советов по этой тематике , хотя опыт был и результат отрицательный.

Alexander53:

обсуждение этого приёмника здесь

Александр , ссылка не работает.

Помидор Рашкину.

Alexander53
Нотан:

Александр , ссылка не работает.

Да, почему-то ссылки на Паркфлаер не работают. Уже не первый раз “облом” с ними.

blade
Olan:

ситуация интересна тем, что она проявилась с упрямством в двух приемниках.

Тем больше вероятность, что дело не в них.
Ищите в цепях питания, некачественной “земле” и т.д.
СВЧ печь- я рекомендовал всего лишь, как доступный аттенюатор, то есть- делитель сигнала.😃
Если собрать отдельно приемник-регулятор-серву: какая получается дальность?
Есть ли на боту что еще электронное: к примеру, видеопередатчик?
Очень похоже, что у Вас какой то источник помехи на борту просто глушит приемник?

Olan
blade:

Тем больше вероятность, что дело не в них.
Ищите в цепях питания, некачественной “земле” и т.д.
СВЧ печь- я рекомендовал всего лишь, как доступный аттенюатор, то есть- делитель сигнала.😃
Если собрать отдельно приемник-регулятор-серву: какая получается дальность?
Есть ли на боту что еще электронное: к примеру, видеопередатчик?
Очень похоже, что у Вас какой то источник помехи на борту просто глушит приемник?

ой ли… По поводу глушилки. Повторяю, сначала по не известным причинам ( может быть от бесчисленных крашей ) резко терялась чуйка. Находил сомнение в антеннах. Надорванные. Поврежденные. Но не порванные. Первая мысль, виноваты антенны. Сотворял копии. Думал, что что то сделал ни так. Но эффект 0!!! И такая ситуация, сразу с двумя приёмниками. Проверял же я в комплекте с регулем + движек. Очень удобно отслеживать пропадание сигнала. Остановился - сигнал потерян. Сигнал отсекается. А отсекается он где то в метрах 50. На работающем приемнике метров 500. Этого вполне достаточно. На комплекте ХК. Проверял кк то максимальную дальность на шоссе, а уч. прямой видимости, получилось 700 м. Но сейчас до этого далеко. Плотно изучаю тему. Наверно завтра разберу работающий приемник, и соблюдая особенсти пайки свч, попробую проверить свои самопальные антенны. Хотя паранойю уже на эту тему. Очень не хотелось бы спалить последний рабочий приемник!

schs
Olan:

Сергей, оно то конечно и собрать то можно

Посмотрел дома приёмник, там сразу с антенны на A7105 идёт. Она продаётся отдельно, можно поменять. Купить например тут.

Olan
schs:

Посмотрел дома приёмник, там сразу с антенны на A7105 идёт. Она продаётся отдельно, можно поменять. Купить например тут.

Хороший гишефт))) КУпить антенну почти в два раза дороже передатчика с антенной! ))) Но всё равно, спасибо за участие! Снял таки работющий приёмник. И завтра на них, методом исключения, проверю кто же ху ис ху. ))) Спасибо!

Рашкин
Alexander53:

Да, почему-то ссылки на Паркфлаер не работают. Уже не первый раз “облом” с ними.

Александр,всё что касается Паркфлаера,здесь его не любят,и все ссылки на него блокируются этим сайтом.

Нотан:

Помидор Рашкину.

.!..

Olan

… ну что… Как планировал так и сделал. Только что перепаял самопальную антену к действующему приемнику. Работает прекрасно! Однако антена с работающего комплекта, не улучшила прием, сомнительного приемника. Ни одного не другого. Вывод - Дело не в антене, а в приёмниках. Это меня совсем огорчило. Смотрю на разобраный приемник. Думаю… Кварц, NY 16,000 плохой, это врят ли. Не было бы генерации, который кварц задает, приемник бы вообще не работал! Странно именно то, что на какой то дистанции, приёмник работает! И один и другой. По мне, или работает, или нет! Но что может заставить приемник работать полудохло? Ваши мненя гуру?! )))

blade
Olan:

Но что может заставить приемник работать полудохло?

Ну, если был краш: трещинка в дорожке платы, деталь (конденсатор) треснула- ушла настройка контура: чутье осталось, но упало в разы?
То же самое с контурами- они на этих частотах имеют вид протравленной на плате “змейкм”- трещина-обрыв контура/снижение чутья.
Просмотрите по хорошей лупой монтаж приемников.

Olan

Александр, спасибо! Я то теоретически понимаю, что потеря чувствительности может быть связана или с “уходом” антены, или рассрглосованием контуров! По сути, один из не благодарных дефектов ы радиоэлектронике. Без специальных приборов, которые стоят очень дорого, определить дефект не возможно. Другое дело пропадание, или вообще отказ. Буквально две недели назад, устранял дифект в управлении нашему коллеге - автомобилисту! Крутой мен, чемпион по ралли на этих моделях у нас. Ну там было все просто. Нажмешь на корпус, связь хорошая. Отпустишь, связь плохая! Кстати, визуально ни чего не нашел! Там многослойный монтах. Просто, тупо прогрел плату передатчика " тепловой волной" . Все стало на место. Быстрее всего какой то переход между слоями не контачил. В моем же варианте яэтот финт тоже повторил. Пологая что где то нарушен контакт. Не помогло. А вот контуров тут нет! ((( Быстрее всего глячит микросхема А 7105! Комплексный чип, в котором сразу и передатчик и приёмник! Почему он так глючит, не ясно. Перевернул весь инет, Ни каих данных. Да и к сожалению чип не купить. Пршлось заказать новый приёмник. Стоит почти 10 евриков. Я понимаю, деньги не особо большие. Но, во первых важен принцип. А во вторых, лично у меня, это наиболее ломающийся дивайс! Сдохли уже два! И это то за год эксплуатации. Если они будут так быстро сдыхать, то летать на настоящем самолете будет дешевле! ))) У нас кстати, полет в Осло стоит именно как два приёмника! )))

blade
Olan:

А вот контуров тут нет!

Так не бывает:) они могут быть или просто в виде широкой дорожки (полосковая линия) либо:

blade:

с контурами- они на этих частотах имеют вид протравленной на плате “змейкм”

Иначе- как настраивать на нужную частоту?

Olan

я понимаю, на что вы указываете. На LC резонатор. Ни чего подобного я сдесь не вижу! А он у меня на столе под лупой! ))) Похоже, мы с вами о практике настройки этих частот, знаем только чисто теоритически! )))

Andry_M
Olan:

Похоже, мы с вами о практике настройки этих частот, знаем только чисто теоритически! )))

В этом то вся беда… 😦
Вы беретесь за то, что не по зубам… 😉 Начинать надо было с другого… Теперь еще, если понаслушаться “различные веские мнения”, то дело совсем засядет. 😦 😦 😦

Коротко - в этих приемниках действительно нет контуров. И правильно, что их там не видно…
Любознательным - читайте в ненавистной википедии.

Теперь самое главное - в первом посте я конкретно сказал, какие от Вас нужны действия… Прочтите еще раз!

В результате краша происходит отрыв (разрыв) кабеля. Приемник легко можно восстановить, выбрав пункт 3 - отдать в руки спецов. В наших краях стоимость работы 100 руб.
Однако Вы решили, что пункт 2 - Вы сами… Дальнейшее вмешательство Вашими руками в приемник приводит к выходу его из строя!!!
Антенна востановлена, но приемник на выброс… 😮

Снова отсылаю в нелюбимую вики. Ищите материалы о пайке и методы работы с ВЧ компонентами… Прочтете - поймете…

Я простой бухгалтер. 😎 Работаю на небольшом предприятии. Однако знаю как обращаться с ВЧ и имею некоторые навыки… Паяю как с браслетами, так и на живую… На спор перепаяю полевик с изолированными затворами под питающим напряжением без потери работоспособности!!! Главное понимать с чем имеешь дело.

Теперь пункт 3 Вам тоже не подойдет.😦 Остался только пункт 1. 😃

К сожалению что произошло, то уже не поправить… 😦

kim51

Что бы не покупать новые приемники после каждого падения, заверните его в паралон. Должно помочь.

Olan

[QUOTE=Andry_M;5585207]В этом то вся беда… 😦
Вы беретесь за то, что не по зубам… 😉
Андрей! Я очень радуюсь вместе с вами вашими навыками и знаниями в СВЧ! В жизни бывает всякое! ))) Что даже бухгалтер в свободное от годового баланса время, серьезно изучает технологии пайки СВЧ! Судя по вашей активности, я уже понял, что бухгалтерии вы отдаете гораздо меньше времени, чем наставлениям на форуме! ))) Бога ради… Всяких есть и всяких надо! Но вы очень не внимательны к собеседнику. И весьма не тактичны. Так вот, не вам поучать ( судя по всему ни только меня ) как надо, прежде всего упрекая в чем то обратившегося за советом. По скольку я помню, именно наш с вами диалог, вы только и делаете, что поддеваете меня то одним то другим! Хотя я вам с самого начала сказал о том, что СВЧ не моя ветвь! И я пришел не слушать нотации на тему какой я не “буххалтер” и все делаю не по бухальерски, не с доскональным погружением в истину. Да, согласен, я подошел к этому с точки именно своего опыта, не учев особености СВЧ. Тем и быстрее всего спалил чип. Ну и что теперь? Я ведь именно за этим и пришел на форум, что бы услышать ни то, что я не спец, а именно услышать совет! В конце концов именно так я приобрел свой опыт! И упрекать меня так долго и занудно не стоит! Мало того, пологаю, что если у кого то возникнет подобная проблемма,то он учтет МОЙ опыт, а не Ваши поколки и упреки, и будет уже исходя из этого паять СВЧ не хуже бухгалтеров! )))

kim51:

Что бы не покупать новые приемники после каждого падения, заверните его в паралон. Должно помочь.

Сам приемник не страдает при крашах. На своем опыте я заметил, что очень хилый антенный провод, и он ломаеться в двух местах. При входе в сам приемник, и в антену непосредственно. Поэтому я нашел другой, боле простой, на мой взгляд выход. Новый приемник именно в этих местах, я слегка демфирую каплями термоклея. И все потом держиться хорошо. Но!!! Теперь уже, даже если и оборветься антена, то проблемм нет! На своем опыте, я стопроцентово пришел к выводу, что саму антену изготовить нет ни каких проблем. Трубочка 26 мм. Она остаеться не поврежденной. Очищеный от оплетки ус антены, самый оптимальный 29, 2 мм. Самая длинная связь! Сам проверял! И… Самое главное! ВЫПАИВАТЬ И ВПАИВАТЬ АНТЕНУ Н А Д О ТОЛЬКО ОТКЛЮЧЕНЫМ ОТ СЕТИ ПАЯЛЬНИКОМ !!! И все будет работать хорошо! Думаю, что на этом тему можно закрыть! С уважением ко всем участвующим! Спасибо! )))

Рашкин

😃😃😃
Андрей! Я очень радуюсь вместе с вами вашими навыками и знаниями в СВЧ! В жизни бывает всякое! ))) Что даже бухгалтер в свободное от годового баланса время, серьезно изучает технологии пайки СВЧ! Судя по вашей активности, я уже понял, что бухгалтерии вы отдаете гораздо меньше времени, чем наставлениям на форуме! ))) Бога ради… Всяких есть и всяких надо! Но вы очень не внимательны к собеседнику. И весьма не тактичны. Так вот, не вам поучать ( судя по всему ни только меня ) как надо, прежде всего упрекая в чем то обратившегося за советом. По скольку я помню, именно наш с вами диалог, вы только и делаете, что поддеваете меня то одним то другим! Хотя я вам с самого начала сказал о том, что СВЧ не моя ветвь! И я пришел не слушать нотации на тему какой я не “буххалтер” и все делаю не по бухальерски, не с доскональным погружением в истину. Да, согласен, я подошел к этому с точки именно своего опыта, не учев особености СВЧ. Тем и быстрее всего спалил чип. Ну и что теперь? Я ведь именно за этим и пришел на форум, что бы услышать ни то, что я не спец, а именно услышать совет! В конце концов именно так я приобрел свой опыт! И упрекать меня так долго и занудно не стоит! Мало того, пологаю, что если у кого то возникнет подобная проблемма,то он учтет МОЙ опыт, а не Ваши поколки и упреки, и будет уже исходя из этого паять СВЧ не хуже бухгалтеров! )))

Andry_M
Olan:

Я очень радуюсь вместе с вами вашими навыками и знаниями в СВЧ!

Прежде, чем поливать калом, поинтересовались бы через опции форума, кто я, в каких темах засветился, что сказал… Глядиш, мож что в голове бы щелкнуло… 😦
ИМХО, не важно какими словами был дан Вам пинок, если бы он возымел правильное действие. Однако действия не произошло…
Все началось с того, что Вы, а не я, назвались опытным электронщиком, которому такие мелочи по колено… 😒
Отсюда мое поведение…
Прошло время, толку ноль. Где-то вычитали об отключении паяльника… Как Вы будете выглядеть, если после пайки отключенным паялом сожжете элемент? 😁
Специально не стал писать методы. Мои слова - не указ… простого не электронщика… Найдите информацию сами и главное поймите что делается и для чего!!! Учиться в любом возрасте не стыдно!!!
Честно, мне достало выслушивать Ваши восхваления о своей персоне… Вы наказали сами себя. Я не виноват… Говорят, что если не доходит чрез голову дойдёт через ноги (руки)… Посжигаете кучку, потом научитесь! 😃

На этом закончу.

Olan

Андрей… Ты достал своими нравоучениями!!! Займись балансом! ))))

23 days later
Rula
Andry_M:

поинтересовались бы через опции форума, кто я, в каких темах засветился, что сказал… Глядиш, мож что в голове бы щелкнуло

Совершенно случайно наткнулся на эту тему, но подобный апломб заинтриговал и я последовал вашему совету (хоть он дан и не мне). Вывод - чсв зашкаливает, а знания, как тут уже где-то прочитал - википедийные

Olan

Рад встретить земляка, и поддержку! )))