Проблемы с КЕтайской зарядкой Mystery

cosmos
AlexN:

Скорость заряда батареи со сбалансированными банками равна скорости заряда её же без балансировки. Выдёргивание балансирного кабеля ничего не ускорит ни на йоту.
Так что заряд Li-Po батарей надо всегда проводить с балансировкой.

Идеально сбалансированных банок не бывает, после каждого полета каждая имеет свою разность, хоть даже небольшую. Но мой граупнер все равно ее улавливает и начинает балансировать(погрешность 0.001).
Но тут я все равно согласен с вами, заряжать все таки лучше в любом случае с балансиром, надежнее так. В поле я лично использую без балансира, когда нужно быстрее (заливаю 70-80% емкости)…

AlexN:

Смело не слушайте вредных советов. Если выставить отсечку по ёмкости = ёмкости батареи, то не останется запаса на:
а.) Погрешность измерения “закачанной” ёмкости.
б.) Потери энергии на разрядных резисторах балансира.
Отсечка - это “предохранитель” на случай явно неисправной батареи, например. Запас по ёмкости в 200мА*ч - вполне сгодится.

Имелось ввиду используя умную зарядку:)
Она по любому отключится при достижении 4.2в на банку, даже если в паке еще был заряд. Но если вдруг при наличии заряда в паке он еще и нагоняет полную паспортную емкость и свыше ее и даже не думает заканчиватся, то стоит уже задуматся…

Holodilnik

Вооот! Спасибо вам большое за ответы!
Лучше-ка я буду заряжать с балансиром, все таки это мой первый опыт общения с Li-Poly.
А Ni-Mh тоже с балансиром заряжаются? Или просто выбираем емкость и вперед? И какой ток максимальный можно ставить в амперах, если батарея емкостью 2000mAh 7.2v, чтоб не навредить и зарядить относительно быстро?
Извиняюсь, что отхожу от темы треда ))

AlexN
cosmos:

В поле я лично использую без балансира, когда нужно быстрее (заливаю 70-80% емкости)…

Когда нужно быстрее - есть режим “Fast charge” 😉 Недоливает немного в батарею, зато реально быстрее.
Отсечку по ёмкости надо выставлять с запасом, чтобы “утечки” в виде балансирных токов не вызвали прекращение заряда раньше времени (энергию, уходящую в тепло при разряде банок балансиром, зарядник не учитывает).

AlexN
Holodilnik:

А Ni-Mh тоже с балансиром заряжаются? Или просто выбираем емкость и вперед? И какой ток максимальный можно ставить в амперах, если батарея емкостью 2000mAh 7.2v, чтоб не навредить и зарядить относительно быстро?

Для Ni-XX балансир в этих зарядках не предусмотрен.
Выбираем не емкость, а ток заряда.
Для 2000мА*ч можно от 1 до 2А

cosmos

Вообще гидриды тоже балансируются, я об этом не подозревал пока не купил зарядку посерьезнее. В зарядке Mystery этого нет.

Для начала скажите, какие у вас акки, если обычные бытовые, то только током 0,1С(что написано на корпусе батарейки) и ни в коем случае не больше, иначе вскипит, если силовые то до 1С.

Holodilnik

Силовые вроде как. У меня Himoto 1:10 трага, бесколлекторный мотор. Родной аккумулятор Ni-Mh 2000мА и еще докупил Li-Poly 4400 2s 25с 7.4v 5А

AlexN
cosmos:

Для начала скажите, какие у вас акки, если обычные бытовые, то только током 0,1С(что написано на корпусе батарейки) и ни в коем случае не больше, иначе вскипит, если силовые то до 1С.

Не пугайте человека, современные бытовые аккумуляторы легко держат зарядный ток до 1С.

cosmos

Я не знаю насчет “современных” бытовых аккумуляторов, возможно сейчас и появились те которые можно заряжать больше 0.1С. Во всяком случае фирма-изготовитель пишет на корпусе рекомендуемый ток заряда, превышать который не рекомендуется.

На моей совести один вскипевший гидрид уже есть:( Заряжал как раз 1С. Увеличилось внутреннее сопротивление и стал собой гробить другие банки, пришлось пол пака выбросить.

Потом были GP 700mAh, те тоже сдуру поначалу пробовал заряжать 1С, вследствии того что емкость мала банки не успевали сильно разогрется и вскипеть, но емкость оно залило почти в 2 раза меньшую паспортной. Потом попробовал 0.1С как положено, и все стало на свои места - вливает полную емкость, слабо греются во время заряда.

Делаем выводы…

cosmos

Вот что нужно смотреть - Standard Charge:Current 70(mA) Time 16(hr)
Использование больших токов ведет как я и писал к уменьшению емкости и перегреву батарей www.gpbatteries.com/html/…/NiMH_Rechargable.pdf. (я думаю вы эту тему досконально изучили прежде чем давать такого рода советы). Конечно можно потратится и сделать что-то вроде обдуваемой камеры для них и посмотреть что будет, но это личное дело каждого рисковать паком и долбить его большим током, если можно спокойно без опаски поставить его на ноч и пойти отдыхать. ИМХО
Лично я даю советы исходя из своего опыта по заряду этих батарей, а вы?

AlexN

Извините, но если производитель пишет для конкретной батареи:
Standard Charge Current - 170mA & 1 Hr Charge Current - 1700mA,
то первым режимом значит обязательно пользоваться, а вторым - ни в коем случае? 😈
Вы документ, на который дали ссылку, сами читали?😉
Цитата из него:
• Quick charging capability
Rapid charge in about one hour with GP specified charging condition.

С тем, что чем выше зарядные токи - тем меньше ресурс батареи, никто не спорит.

cosmos
AlexN:

Standard Charge Current - 170mA & 1 Hr Charge Current - 1700mA,
то первым режимом значит обязательно пользоваться, а вторым - ни в коем случае? 😈

Почему же, можно конечно, я и сам так делал, пока не произошел случай описанный мной выше. Но на самой банке было написано лишь про ток 0.1С

AlexN:

Вы документ, на который дали ссылку, сами читали?😉
Цитата из него:
• Quick charging capability
Rapid charge in about one hour with GP specified charging condition.

Да, конечно и даже графики зависимости температур и емкости от зарядного тока рассматривал… Там все достоверно показано…

AlexN:

С тем, что чем выше зарядные токи - тем меньше ресурс батареи, никто не спорит.

Думаю на этом и остановимся, у каждого есть своя голова на плечах и каждый сможет сам решить каким током ему заряжать акки, поэкспериментировав и набравшись опыта.
С уважением.

AlexN

Давайте напоследок приведем ещё раз интересный график от той же GP:

Из него видно, что аккумуляторы очень критичны к перезаряду при больших зарядных токах. Так что если ЗУ “не ловит” дельта-пик или использует слишком большое его значение - можно батарею очень быстро убить.

1 month later
Felar_Furlong

намедни сгорела у меня сабжевая зарядка, заряжать - заряжает, а разряжать - нет.
разобрал я девайс и узрел жуткое зрелище - мосфет, который разрядкой заведует и пятивольтовый преобразователь, вместо того, чтобы прилегать к корпусу и рассеивать на него тепло - загнуты под 45 градусов “шоб вошло” и ни к чему не прилегают.
мосфет, естественно, оказался сгоревший, был куплен на замену (копеечный) и сегодня впаян на законное место.
во избежании повторения подобной неисправности были приняты следующие меры - оба элемента выровнены по отношению к корпусу, впаяны так, чтобы при прикручивании платы прилегать почти без зазора, намазаны термопастой, сверху на термопасту наложена теплопроводная резинка, на резинку опять термопаста и все это прикручено на место.
режим разрядки проверен, работает, корпус стал ощутимо сильнее нагреваться, т.е. рассеивание тепла идет полным ходом.
фотки прилагаются.
з.ы. рекомендую всем владельцам такой зарядки, у кого еще не сгорел мосфет, повторить подобную модификацию.

elRikk

Не, лучше его сразу заменить. У меня на маленьких токах вроде нормально работал на разряд, а чуть повыше - и все: ток “0”, и процесс заряда продолжался. Решил поменять, хоть он и нормально звонился. Поставил правда не 46, а IRF44N и все стало путем! 😃)

Makser

Сабжевый зарядник перестал ловить дельта пик, пробовал почти все значения подстройки чувствительности дельта пика - нефига! Видно что пытается (заряжает, потом останавливает, выжидает немного, начинает заряжать дальше). Причем при зарядке в правом вернем углу написано MAN, я так понимаю от слова manual. В настройках авто ниге не нашёл. Выручайте, один аккум уже скипятил!

Makser
AlexN:

Также рекомендую выставлять ещё ограничение по ёмкости. А от чего питается зарядка?

после убитого аккума начал выставлять ограничение. Но мера эта не очень удобная и правильная 😉 Питается от БП на 12В 2.5А. Кстати, заряжал аккум от шуруповёрта, на программе NiCd и там дельта пик словил всё-же, а NiMh от самуля - фигушки, стабильно мажет. Может попробовать выставлять программу для кадмия при зарядке гидридов? Это безопасно?

AlexN
Makser:

после убитого аккума начал выставлять ограничение. Но мера эта не очень удобная и правильная

Тогда термодатчик рулит.

Makser:

Может попробовать выставлять программу для кадмия при зарядке гидридов? Это безопасно?

Лучше уменьшить значение дельта-пика в меню для Ni-Mh.
Но лучше подстраховываться датчиком.

Makser

прилепил термодатчик, уменьшил дельта пик до минимума, пробовал на программе NiCd - никакого результата! отсечка по ёмкости и всё 😦
Раньше стабильно отрубался по дельта пику в 100% случаев, и что с ним случилось?
Вот объясните мне, что значит надпись Man в правом верхнем углу при выборе режима зарядки гидридов? Если есть Man то есть и Autо? Или это что-то другое? Просто не могу менять это значение, меняется лишь ток заряда. У всех так-же пишет?