Зарядка каждой ячейки в lipo-паке

Brandvik

Нету абсолютно никакой разницы заряжаете вы по одной банке или все разом но с балансиром. Балансир ограничивает напряжение на КАЖДОЙ банке что и требуется по условиям для долгой жизни.

ubd

Нету абсолютно никакой разницы заряжаете вы по одной банке или все разом но с балансиром. Балансир ограничивает напряжение на КАЖДОЙ банке что и требуется по условиям для долгой жизни.

Я о том же говорю…

EvgenUA

а как ограничивает? обрубает просто или плавно снижает ток?

VC555
Brandvik:

Нету абсолютно никакой разницы заряжаете вы по одной банке или все разом но с балансиром. Балансир ограничивает напряжение на КАЖДОЙ банке что и требуется по условиям для долгой жизни.

Есть разница и очень большая.
Поковырявшись в схемотехнике и внутренностях примерно 15-ти зарядников со встроенным балансиром выводы сделал следующие:

  • если есть достаточно сильный разбег между банками перед зарядкой, и заряд происходит приличными токами, то встроенный балансир НЕ СПОСОБЕН удержать напряжение на банке которая лидирует по напряжению (проблемы дешевой схемотехники), и эта баночка уходит гораздо выше 4.25В. Я думаю не надо объяснять что это не есть хорошо. Из того что я тестил только Шульц (кстати с током балансировки до 1А, у остальных гораздо меньше) при попытке какой-либо банки “вырваться” за пределы - снижает общий зарядный ток. Да, время зарядки немного увеличивается, зато батарея будет жить долго.

Вот поэтому лучше использовать зарядник с раздельной зарядкой банок. Гарантировано все будет ОК.

Кста, те кто летает до отсечки (допустим 3В) по регулятору тоже гробят батарею. Просто все банки ввиду разброса параметров подходят к своим 3В не одинаково во времени. Рег следит за общим напряжением на батарее (бывают реги с контролем побаночно что правильно), как результат одна из банок может провалиться гораздо ниже 2.75В пока на других чуть больше 3В. Это относится практически ко всем батареям, и чем больше банок в батарее, тем заметнее.

EvgenUA

хоть один единомышленник нашелся 😉
я тоже считаю что все же надежней каждую отдельно заряжать и отсечку тоже хочу самостоятельно сделать чтоб следила за каждой ячейкой а не за общим напряжением всей батареи

Brandvik

Ну с первым утверждением я не согласен хотя бы потому что разница в том что это балансиры и логика управления сделаны криво. И это не относится к принципам зарядки. Хотя вы правы в том что дешевый китайский зарядник на больших токах зарядки таки может перезалить банку…

Со вторым утверждением согласен на 100% Сам на всех регуляторах выставил отсечку при самом высоком напряжении. Да и вообще, чувсвуешь что тянуть перестал дуй домой.

EvgenUA

я ради эксперимента глянул на телефоне когда показывало 1% батареи, вынул, померял - 3.7v 😃

Boroda
VC555:

…если есть достаточно сильный разбег между банками перед зарядкой, и заряд происходит приличными токами, то встроенный балансир НЕ СПОСОБЕН удержать напряжение на банке которая лидирует по напряжению (проблемы дешевой схемотехники)…

… Вот поэтому лучше использовать зарядник с раздельной зарядкой банок. Гарантировано все будет ОК.

А не проще ли сделать нормальный “правильный” балансир, а не монстроподобный зарядник?

EvgenUA

в чем его монструозность?
мне кажется в схемах с балансирами что тут приводили элементов даже больше.
у меня под две 2s батареи самое габаритное получается 2 трансформатора, а остальное… 4x(чип стабилизатора, чип зарядки) очень малогабаритное.

SAN
EvgenUA:

а как ограничивает? обрубает просто или плавно снижает ток?

Плавно.

EvgenUA:

мне кажется в схемах с балансирами что тут приводили элементов даже больше.

Посмотрите чешскую схему балансира.
Его много кто повторял. Там элементов - раз-два-три и обчёлся. 😃

EvgenUA

если это правильный балансир, то сколько же элементов в неправильном? 😉

SAN
EvgenUA:

сколько же элементов в неправильном?

Не знаю, приведите схему.
Этот свою функцию выполняет.

Brandvik

Правильность от неправильности отличается не количеством…

Brandvik

Это я Евгению на вопрос, сколько элементов в неправильном…

Boroda

Под “правильным” я имел в виду подходящий по балансировочным токам. А чешская схема не единственная, как и сам принцип побаночного ограничения. Есть к примеру схемы выравнивания банок следящими усилителями. Фишка в том, что банки выравниваются постоянно, в процессе всего цикла, а не только в конце заряда. Очень полезно как раз для “ночной” слаботочной зарядки.
www.richard-dj1pi.de/modell_elektron.html

Есть одна неприятность, о которой часто забывают при зарядке большими токами только через балансирный разъём. А именно о недозарядке крайних банок, к напряжению которых плюсуется падение напряжения на тонких крайних балансирных проводах. Это касается любых комбинированных зарядников-балансиров, в т.ч. и предлагаемого здесь побаночного зарядника. Если-же зарядный ток идёт через силовой разъём, а балансир внешний, то при выровненных банках не будет балансировочных токов. Следовательно не будет и ошибки напряжения, измеряемого на крайних банках.

Brandvik

Это с какой такой радости при больших токах будет недозарядка?
Балансир ограничивает мах. наряжение. Пусть при начальном большом токе и будет падение на проводах, но ток по мере приближения напряжения к мах. падает и зарядка оканчивается пр падении тока до хх А, который столь мал что о падении напряжения на проводах и говорить как то не прилично Так что перестаньте фантазировать на эту тему. А следящие усилители которые выравнивают напряжение по банкам во время зарядки еще одна бесполезная хрень которую придумали для рекламных целей. Или может быть я где-то не уловил сакральный смысл такого действа?

Возьмите любой китайские 4х кнопочный зарядник. Подключите батарею емкостьтю 3А\ч. По банках осталось скажем 500,1500 и 2500 мА\ч . Поставьте на зарядку с током 3А Напряжение на самой заряженной банке быстро вырастет до 4.2В А зарядник автоматом сбросит общий ток до тока который течет через эту банку + ток балансира, что бы обеспечить падение напряжения на этой банке 4.2В Когда мелкая банка возьмет свою полную емкость то ток упадет до тока который может пропускать через себя балансир и зарядка продолжится до тех про пока не зарядятся все банки.
У чешскаой сехемы в таком случае общий ток не падат. Просто каждый из стабилизаторов начинает стабилизировать напряжение на своей банке, а “лишний” ток пропускать через себя. Таким образом ток зарядки каждой банки не зависит от соседей.

Combat
Brandvik:

Возьмите любой китайские 4х кнопочный зарядник. Подключите батарею емкостьтю 3А\ч. По банках осталось скажем 500,1500 и 2500 мА\ч . Поставьте на зарядку с током 3А Напряжение на самой заряженной банке быстро вырастет до 4.2В А зарядник автоматом сбросит общий ток до тока который течет через эту банку + ток балансира, что бы обеспечить падение напряжения на этой банке 4.2В Когда мелкая банка возьмет свою полную емкость то ток упадет до тока который может пропускать через себя балансир и зарядка продолжится до тех про пока не зарядятся все банки.
У чешскаой сехемы в таком случае общий ток не падат. Просто каждый из стабилизаторов начинает стабилизировать напряжение на своей банке, а “лишний” ток пропускать через себя. Таким образом ток зарядки каждой банки не зависит от соседей.

Что то вы путаете,это вы предполагаете или сами видели?
У меня “китайская” зарядка и не одна,но работают они в режиме балансира совсем не так.У меня сначала выравнивается напряжение на всех банках,а потом уже идет зарядка.Если вы имеете в виду обычный заряд батареи без балансировки,то при таком разлете mA/ч она просто взорвется!

SAN
Brandvik:

А следящие усилители которые выравнивают напряжение по банкам во время зарядки еще одна бесполезная хрень которую придумали для рекламных целей.

+1

Boroda

В этой теме обсуждается простой зарядник без какой-либо индикации и без выбора зарядного тока. На практике такие девайсы работают в режимах от 0.2C до 2-3С, а я говорил как раз о засаде зарядки БОЛЬШИМИ токами. Это не есть хорошо, но каюсь, что самому приходится регулярно заряжать сборки на 350 ма током 800 ма. Поскольку решение об окончании заряда в данном случае принимает человек, про дисбаланс крайних банок нужно просто помнить.

Про сакральный смысл выравнивающего балансира я вообще не понял. Будьте добры, объясните техническим языком свою точку зрения по поводу бесполезности этой хрени и рекламных целей.

Без комментариев, с китайскими четырёхкнопочными зарядниками дела вообще не имел, а против чешской схемы ничего плохого сказать не могу. Ну может только то, что выравнивать банки она начинает только в конце цикла. Мне очень часто требуется оперативно долить борт или передатчик не дожидаясь полного заряда, чешский балансир в такой ситуации к сожалению не способен выровнять банки.

SAN
Boroda:

Мне очень часто требуется оперативно долить борт или передатчик не дожидаясь полного заряда, чешский балансир в такой ситуации к сожалению не способен выровнять банки.

А зачем выравнивать, если вы не доливаете банки до конца?
Только замедляете процесс заряда.