Проблема с IMAX B5 балансировкой

rufinus

Интересно девки пляшут, по 4 штуки в ряд! (с)

AlexN:

При достижении любой из банок напряжения 4,25В ЗУ сбрасывает ток заряда так, чтобы напряжение на банке не вышло за порог в 4,25В.

Но сбрасывает то он общий ток заряда, а не побаночно? И тогда убежавшая банка топчется на 4.25 вольта, а остальным тока заряда уже не хватает, чтобы ее догнать, к тому же, их балансир еще подразряжает, выравнивая между собой. И потому заряд никода не заканчивается. Я правильно понимаю? Вывод - заряжать током меньше 1С? А не будет ли это то же самое, что описано в P.P.S?

AlexN:

“убегание” какой-либо банки в общем случае свидетельствует о низком качестве селекции банок при производстве батареи

Ну Кокам паки то вроде нормальные? И на них сие безобразие наблюдалось, хотя большинство паков у меня таки китайские (Зиппи).

П.С. А 4.26-27 на банку я тоже уже видел…

AlexN

Снизить ток заряда для отдельно взятой банки ЗУ не имеет возможности, поэтому снижается общий ток.
Убежавшая банка топчется на уровне 4,25В за счёт того, что её заряжает ЗУ и одновременно разряжает балансир.
Отставшие банки её догоняют, т.к. ЗУ заряжает их током на уровне тех же 300мА.
В итоге заряд заканчивается, но медленно, в силу низкого зарядного тока. Зарядник тут ничего поделать не может.
P.S. 4,26-4,27В на банку может случиться на очень малое время, т.к. ЗУ контролирует побаночные напряжения с некоторым ощутимым интервалом (секунды), в течение которого при переходных процессах напряжение может “выскочить” за пределы порога, после этого ЗУ быстро спохватывается, резко сбрасывает общий зарядный ток (B8 аж до нуля его роняет, потом плавно поднимает где-то до 300мА) и всё приходит в норму.

rufinus
AlexN:

Убежавшая банка топчется на уровне 4,25В за счёт того, что её заряжает ЗУ и одновременно разряжает балансир.

А вот тут меня терзают смутные сомненья… В моем посте #8, как раз описана эта ситуация, когда убежавшая банка была около 4.2, но разряд на нее не был включен, я еще подумал, что контролеру хана.
Хотя зарядный ток наверняка зарядка сбросила (при этом возможно забыв включить разряд на убежавшую банку, может баг такой на В5). Сей момент архиважно уточнить, что и сделаю сегодня вечером. О содеянном отпишусь.

rufinus

Ну вот, проделал я обещанный эксперимент… Снимаю шляпу, Алексей, все точно описано!

AlexN:

ЗУ заряжает их током на уровне тех же 300мА. В итоге заряд заканчивается, но медленно, в силу низкого зарядного тока. Зарядник тут ничего поделать не может.

Так и было, по достижении одной из банок 4.2 вольта через некоторое время зарядна начала сбрасывать ток, сначала до 300 мА а потом и 100 - 200 мА, кратковременно и до нуля. Что значит, отстающие банки заряжались током где-то в 0.1-0.2С, и где-то через много-много часов достигли бы эквилибриума.
Что теоретически есть гуд, а вот практически совсем не гут, тем более в полевых условиях.

AlexN:

Уменьшать сопротивление балластных резисторов нельзя, транзисторы спалите. Допустим, умощнили транзисторы, уменьшили сопротивления балластных резисторов, добились разрядного тока 1А… Ну а проку-то, выставите ток заряда не один а два ампера - и получите тот же эффект

А вот здесь, если честно, я не совсем понял. Если я выставлю ток разряда в 1А, то банки, которые больше заряжены, будут тупо стоять на месте (при токе заряда в 1А), а банка без подключенного балансира будет заряжаться полноценным 1А, пока не догонит остальных?

AlexN:

Ну а проку-то, выставите ток заряда не один а два ампера - и получите тот же эффект

При токе заряда в 2 А отстающая банка будет получать полноценный заряд, а вот убежавшие банки будут получать те же 2А (заряд то непрерывный), но при этом баласироваться будут 300 мА, тоестъ убегут они окончательно еще быстрее? Или не так?

AlexN
  1. Если память не изменяет - ЗУ ставит такой ток, чтобы убежавшая выше 4,25В банка сначала вернулась на порог 4,2В, а затем его не превышала. Т.е. думаю, что после 100-200мА стало бы 300мА, и уже этот ток удерживался до конца заряда.
  2. Всё верно поняли, вот только выставить разрядный ток в 1А Вам помешают: предельный ток ключевых транзисторов балансира, предельная рассеиваемая мощность балластных резисторов и недостаточная вентиляция (ЗУ будет перегреваться).
  3. Моё примечание “выставите ток заряда не один а два ампера - и получите тот же эффект” относилось к гипотетической ситуации, в которой Вы заменой транзисторов, резисторов и улучшением охлаждения добились-таки разрядного тока балансира в 1А.
    Это конечно поможет при заряде батареи токами до 1А, а что делать с более ёмкими? Например, батарею 2200мА*ч заряжаем током 2,2А - и в таком случае балансирного тока 1А опять мало 😃
rufinus

Ну прям безвыходная ситуация кака-я то выходит… И что делать? Может внешний балансир прикрутить? Хотя будут те же яйца, что и в примере сверху. Или внешние балансиры как-то по другому работают?

AlexN

У внешних ничуть не лучше ситуация.
Теоретически банки не должны так “разбегаться” при разряде, чтобы заряд с разницей аж в 300мА не смог их выравнять.
Я бы погонял несколько циклов “разряд рабочими токами - заряд”, может выправятся.
Ещё может пакостить слишком низкая отсечка, банки “высасываем” досуха?
P.S. Даже в киловаттных монстрах балансирный ток - всего 0,5А: hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…

rufinus

Пока обедал, посетило меня аж целых две идеи:

  1. Зарядить каждую банку пака отдельно полностъю, потом погонять как бы написали всю сборку. Может в такой разбаланс не будут уходить…
  2. Креативная сторона моя задумалась о создании адаптивного балансира, в котором как минимум ток разряда можна ставить вручную, как максимум - контролером (мерять ток заряда с шунта зарядки, а то и прямо с ноги ADC главного контролера; потом подключать соответвстующую нагрузку на разряд).

П.С. А какой разбаланс пустого акку считается нормальным?

voparko

Попробовать внешний ограничитель заряда а хоть бы и по “чешской схеме”?
У меня с КТ818 и вентилятором держат ток зарядки 2 ампера влегкую (3-баночный аккумулятор)

rufinus

О, благодарствуйте. Я пока что накопал нечто похожее вот здесь:
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=270580&pa…

Понравилась идея с предохранителем.

Вчера заехал в магазин, купил автомобильную галогенку, она при разряде 3S дает около 5А, где-то как раз мой рабочий ток. Банки заряжаю по одной (чтобы каждая была макс. заряжена и не было изначального разбаланса), потом буду нагружать пак лампой, пока не упадет до 3 В на банку, дальше заброшу на балансирную зарядку, посмотрю на поведение. Если что, буду клепать внешний балансир, ибо он будет дешевле, чем повыбрасыватъ все паки и купить новые. Тем более, что мне бешенных токов разряда не надо, я тихолет с прицелом на ФПВ.

Просьба покритиковать прикрепленную схемку.