Li-Ion аккумуляторы типоразмера 18650

Панкратов_Сергей

Любой аккумулятор по сути это множество параллельно соединенных микрааккумуляторов. Тем и набирается емкость.
В свинцовых это более наглядно видно по соединенным в пластинам.
Литиевые если кто разбирал- то разматывал рулон. Каждый кусочек площади этого рулона- есть аккумулятор.

плотник_А
Панкратов_Сергей:

Литиевые если кто разбирал- то разматывал рулон. Каждый кусочек площади этого рулона- есть аккумулятор.

В 18650 (в других цилиндрических также) полосы анода, катода и сепаратора скручены в один рулон, в банке нет " микрааккумуляторов".

Панкратов_Сергей
плотник_А:

в банке нет " микрааккумуляторов".

Если аккуратно отрезать кусочек этого рулона- и получите микроаккумулятор.
Полоса и есть параллельное соединение таких микроаккумуляторов, кусочек к кусочку- и получилась полоса, которую уже нужно свернуть в рулон.
Или сложить змейкой в стопку.

Не нужно понимать что отдельные элементы должны быть соединены круглым проводником. непрерывный электрод есть прерывистый электрод соединенный тем же электродом как проводником.

плотник_А
Панкратов_Сергей:

Если аккуратно отрезать кусочек этого рулона- и получите микроаккумулятор.
Полоса и есть параллельное соединение таких микроаккумуляторов.

Если его разобрать смысла в отрезание нет, проще выкинуть. Тут без всяких если.
Есть литиевые с параллельно соединенными пластинами, но к цилиндрическим это не относиться( просто в такой форме не сделать одинаковые пластины по характеристикам).

Панкратов_Сергей

Мда…
Тут одно и тоже что и с конденсатором…
Наращивание емкости- наращивание площади. Большая площадь- это параллельное соединение малых площадей.
Хотите вы резать или нет, считаете что проще выкинуть - или нет- но это так…
И с аккумулятором- все точно также.
От того что на рулоне вы не видите визуально что там есть микрааккумуляторы и не видите проводников- сути это не меняет.
Один большой аккумулятор- это бесконечное число соединенных параллельно микроаккумуляторов…

То же самое как и толстый проводник. Его можно рассматривать как один толстый, а можно рассматривать как множество соединенных параллельно проводников более тонких, и это визуально мы можем иногда наблюдать.
А можем и не наблюдать, например при сплошном, а не многожильном, но считать так. И будем правы.
Потому как физически, на микроуровне, это именно так.

Панкратов_Сергей
плотник_А:

И вообще, более важно подобрать банки в секцию, чтобы сами секции были схожими характеристиками (емкость, сопротивление, ресурс, дата производства). Если секции разные, можно получить перегрузки и быструю деградацию слабой секции, которая будет портить весь аккумулятор.

Одинаковая емкость и внутреннее сопротивление- это самый простой вариант для беспроблемного параллельного соединения аккумуляторов.
Чуть более сложный вариант, но не менее жизнеспособный- когда у банок, соединяемых в параллель- внутренние сопротивления обратно пропорциональны емкости.
Для примера один 5а*ч 20 мом, второй 2.5 а*ч и 40 мом.
При их соединении в параллель не будет никаких перетекающих токов, режимов когда один заряжает другой.
Понятно, что ситуация таких соединений редкая, но возможная.

плотник_А
Панкратов_Сергей:

Потому как физически, на микроуровне, это именно так.

Простите, но вы написали сначала совсем про другое. Так можно и до атомов дойти, каждый атом как “микрааккумулятор”.

Панкратов_Сергей:

Наращивание емкости- наращивание площади. Большая площадь- это параллельное соединение малых площадей.

Площадь полосы одна, нет параллельных кусков. В этом и причина малого рейтинга разряда у 18650.
С параллельным соединением пластин, увеличивается не только емкость, а и уменьшается сопротивление.
С цилиндрическими чем длинней полоса в рулоне, емкость и сопротивление увеличивается.

Панкратов_Сергей
плотник_А:

Простите, но вы написали сначала совсем про другое.

Я писал ровно это. Вы смысл в написанном не тот прочли.

плотник_А:

Площадь полосы одна, нет параллельных кусков. В этом и причина малого рейтинга разряда у 18650.
С параллельным соединением пластин, увеличивается не только емкость, а и уменьшается сопротивление.
С цилиндрическими чем длинней полоса в рулоне, емкость и сопротивление увеличивается.

Вы сейчас про другое…
Я писал про параллельное соединение аккумуляторов.
Вы сейчас про последовательное соединение проводников, соединяющих аккумуляторы.
То есть микроаккумуляторы и в том и другом случае соединены параллельно, но в одном случае их соединение осуществляется проводниками по последовательной схеме, в другом же случае- параллельной ( по схеме звезда).

плотник_А
Панкратов_Сергей:

Вы смысл в написанном не тот прочли.

А это как понять?

Панкратов_Сергей:

Литиевые если кто разбирал- то разматывал рулон. Каждый кусочек площади этого рулона- есть аккумулятор.

Какие там микроаккумуляторы? Посмотрите видео, порой на Ютюбе можно и полёзную информацию найти, разбирать банку не надо самому.

Панкратов_Сергей
плотник_А:

А это как понять?

Так и понимать как написано.
Пы-сы:
Видишь суслика? Не видишь?
А он есть.

dedok
Панкратов_Сергей:

Для примера один 5а*ч 20 мом, второй 2.5 а*ч и 40 мом.
При их соединении в параллель не будет никаких перетекающих токов, режимов когда один заряжает другой.

При паралельном соединении любых аккумуляторов с одинаковым напряжением (эдс) не зависимо от их емкости и сопротивления не будет никаких перетекающих токов. Просто под нагрузкой они будут отдавать разный ток, сохраняя при этом общее одинаковое напряжение.

Панкратов_Сергей
dedok:

При соединении любых аккумуляторов с одинаковым напряжением (эдс) не зависимо от их емкости и сопротивления не будет никаких перетекающих токов. Просто под нагрузкой они будут отдавать разный ток, сохраняя при этом общее одинаковое напряжение.

Вы не правы.
Нарисуйте схему и проанализируйте.
Возможно вы приняли из мной написанного только один короткий момент во времени, момент их параллельного соединения.
Мной же имелось все время, то есть их взаимное существование при заряде, разряде. В любой момент времени.

dedok

Зачем рисовать две банки соединенные параллельно, чтобы проанализировать нужно много арифметики. Чтобы убедиться в моей правоте соедините пару банок в параллель и разрядите их.

Панкратов_Сергей

Перечтите написанное мной и подумайте. Если будите так и не согласны- дайте знать.
Тогда я нарисую и распишу всю физику процесса.

dedok
Панкратов_Сергей:

дайте знать

Я имел в виду отдельную секцию параллельно соединенных банок при разряде( думаю что и при заряде это справедливо) Естественно При параллельном соединении батарей картина другая.

Панкратов_Сергей

Так и я про банки.
Соединять батареи параллельно, без соединения банок параллельно меж собой- это очень не хороший эксперимент.

Ю_Н_К
gvgnno:

Мне кажется можно подводить итоговую таблицу

Летал сегодня на акуле импеллерной. Полётный вес 1150 гр., батарея 4s2P из 8 шт. VTC4 2100 mAh. Полёт до 13 вольт длился 5 минут не на полном газе. Максимальный потребляемый ток - 45 А.

gvgnno
Панкратов_Сергей:

про банки

Ваш спор смысла не имеет . Параллельные банки надо хотяб раз в месяц- в три. Подзарядить, если на хранении до напряжения хранения. А в остальном перетоки и всякое другое не важно. Зарядили, - полетали опять зарядили. А все эти мелочи ради которых спорите , сотые или десятые доли. никак не прочувствуете. И на срок службы не влияют. во всяком случае вы этого не заметите.

Панкратов_Сергей
gvgnno:

Ваш спор смысла не имеет .

Это ваше заявление не имеет смысла.
А все то что объясняет что, зачем и почему- имеет смысл.

gvgnno:

Параллельные банки надо хотяб раз в месяц- в три. Подзарядить, если на хранении до напряжения хранения.

А вот это не имеет смысла.
Спокойно от сезона до сезона пролежат заряженные для режима хранения и ничего не случится.
Зачем их трогать каждый месяц-три?

rc468
Радиомоделист:

При неравенстве ЭДС параллельно соединённых элементов между элементами начинают протекать уравнительные токи, при этом элементы с большей ЭДС отдают ток элементам с меньшей ЭДС. В аккумуляторных батареях такое перетекание токов не очень существенно, так как элементы с большей ЭДС, разряжаясь, подзаряжают элементы с меньшей ЭДС

В аккумуляторных батареях такое перетекание токов не очень существенно, так как элементы с большей ЭДС, разряжаясь, подзаряжают элементы с меньшей ЭДС

сергей_романович:

не покупайте на алиэкспрессе, большая вероятность получить перепаковку из дерьма

а если там сотни отзывов и все пишут, что все отлично - им не верить?

Панкратов_Сергей
rc468:

В аккумуляторных батареях такое перетекание токов не очень существенно, так как элементы с большей ЭДС, разряжаясь, подзаряжают элементы с меньшей ЭДС

Если банки будут соответствовать следующему условию-

Панкратов_Сергей:

когда у банок, соединяемых в параллель- внутренние сопротивления обратно пропорциональны емкости.

то вообще не будет перетекания токов во всех режимах.