DLE 20

arkadievich
miola:

Привет Аркадиевичу из солнечной Одессы!

Олег, хватит отсиживаться под солнцем Юга, пора на историческую Родину - на Пойму летать!

11 days later
miola
arkadievich:

Олег, хватит отсиживаться под солнцем Юга, пора на историческую Родину - на Пойму летать!

Не по теме, конечно, но не передать привет - не устоял! 😃

Но, это так - присказка.
А зашёл я , чтобы совета у сообщества просить.
Грохнул я свою Экстру 20сс в матушку-Землю. 😦
По итогам внешнего осмотра - мотор цел. Но - “меня мучают странные сомнения” 😃
Стоит разобрать и проинспектировать изнутри?

FFedor
miola:

“меня мучают странные сомнения” 😃

Не зря, это не машина.

Skv42
miola:

Стоит разобрать и проинспектировать изнутри?

В позапрошлом году товарищ по полю ронял плоскалёт Катану с DLE 20cc. Самолёт упал “двигателем” в землю, земля с травой после недавнего дождя (более менее была мягкая). Двигатель аж углубился в землю. Товарищ двиг. разбирал до мелочей и всё хорошо промывал. Говорил земля была везде. Думаю однозначно на ревизию хотя бы только из-за промывки. Двиг. после этого без проблем работает по сегодняшний день.
P.S. После промывки стоит “набить” в подшипник носка картера смазки, работает как сальник. Здесь в теме об этом рассказывали.

ЕВГЕНИЙ-ARM
ions:

Хотел узнать результат у тех, кто конкретно этим занимался.

Я тот мотор готовил под пилотагу себарта Мисс Винд .
Но в последний момент решил что эта модель не стоит того , чтоб так её уродовать этим мотором.
Поэтому мотор лежит не востребованным - новым не разу не нюхавшим бензина .
Про то что пишут где то тама - извените когда эти , от туда приходят по флудить сюда на форум , то это равноценно тому что пришел сюда кто то из юмористов.
Поэтому там у людей полностью отсутвует какое либо тех образование .
Покрытие слезит если покрывали поршень кисточкой .
Разбавили покрытие чем то типа бензина а не тем что рекомендует производитель ( изопропиловый спирт) .
Через чур толстое покрытие - не нужен избыточно толстый слой обязательно его скрутит с поверхности .
Ну пачка чего.
Бывают исключения - некоторые сплавы не обладают свойствами агдезии вообще.
Но у моего мотора предварительно производителем поршень был анодирован - цвет был темно-серый .
------------------------------------
Дальше не буду уже ничего фантазировать , нужна уже конкретика того как работает мой мотор.
Но увы в данный момент даже нет ни одной модели под эту кубатуру .
По фильтрам - не нужен этому мотору фильтр вообще .
Из всего что ни собирал с этим мотором карб всегда в фюзеляже .
Что он там насосет ?
Затянет если максимум немного бальзовой пыли и выплюнет не заметив.
Забить жиклеры физически не сможет.
Другое дело если плосколет - там да смысловая нагрузка есть.
Единственное исключение из правил.
А вот этот мотор попросил сделать что то и получил такой дефлектор сделанный за 5 минут -

Капот в этой компоновке никак не встает и из под винта столько пыли в карб тянуло …

miola:

свою Экстру 20сс в матушку-Землю

Так это XYS ( либо VVRC-20 что едино ) .
Моторы чуть разные по сравнению с ДЛЕ, по отзывам лучше чем ДЛЕ-20.
------------------------
Разбирать не разбирать - извините , это же не девственница , что после действа уже не будет девочкой .
Делов то разобрал промыл собрал - надо , не надо, вот проблема то на пустом месте.
Или боитесь дух китайца убежит , джин ноги сделает с мотора.
Тем более погнуло вал или нет , удобнее оценивать по вращению в картере в разобранном состоянии , без поршневой.
Подши выпресовывать нет смысла - они закрытые и туда ничего не попадет.

олег74

Для проверки (и наполнения) смазки в подшипник достаточно снять с вала хаб и далее снять крышку подшипника? или для этой операции необходима полная разборка двигателя. И получается ли вернуть крышки подшипника на место “как было” или в процессе демонтажа они повреждаются? Двигатель съел у меня примерно 15 литров топлива.

ЕВГЕНИЙ-ARM
олег74:

Для проверки (и наполнения) смазки в подшипник достаточно снять с вала хаб и далее снять крышку подшипника?

Достаточно и можно даже в поле аккуратно , если появились симптомы неустойчивого х.хода.
Именно неустойчивый х.ход ( когда не удается добиться стабильности ниже 1800 1900 об\мин) и говорит что пора проверить передний подшик.

олег74
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Достаточно и можно даже в поле аккуратно

Если я правильно понимаю, начинать снимать крышку с подшипника необходимо с наружного диаметра? И какую смазку лучше применить из Вашего опыта?

ЕВГЕНИЙ-ARM
олег74:

И получается ли вернуть крышки подшипника на место

А куда они денутся - встанут и ничего им не будет .
Главное аккуратно их вытащить, чтоб не порвать резинку.
Иголка , тонкая отвертка и пр.
Слегка нажать от наружной обоймы и вывернуть когда резина прожмется .
Не не как не за буртик который работает по внутренней втулке подшипника - порвете и все свищь будет всегда .

олег74:

И какую смазку лучше

Я ложил кастрол.
Много не надо , а то избытком выплюнет чашки во время работы .
Т.е. не забивайте полностью, а так чтоб слегка покрыл шары и главное проточку внутренней обоймы и было место куда лечь смазке которую шары разгонят во время работы.
Если подши менять когда то соберетесь - не гонитесь за супер брендами и хоз. магазинами.
Деньги на ветер - когда снимите чашку , то увидите проточку в внутренней обойме, в которой и работает резинка чашки и собирать нужно чтоб резинка легла в эту проточку. .
У брендованных подшей этой проточки нет и естественно высосет смазку быстрее и пр. букет по уплотнению вы не получите.

Казак
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Про то что пишут где то тама - извените когда эти , от туда приходят по флудить сюда на форум , то это равноценно тому что пришел сюда кто то из юмористов.
Поэтому там у людей полностью отсутвует какое либо тех образование .
Покрытие слезит если покрывали поршень кисточкой .
Разбавили покрытие чем то типа бензина а не тем что рекомендует производитель ( изопропиловый спирт) .
Через чур толстое покрытие - не нужен избыточно толстый слой обязательно его скрутит с поверхности .
Ну пачка чего.

Здравствуйте. Если вы наносили покрытие МС-2000 или подобное из этого ряда средств разными способами - почему бы вам не уточнить конкретные полученные результаты. Например, чем разбавляли, как наносили, однородность и примерная толщина полученного слоя, количество слоев и результат по термостойкости покрытия, отработанное им время, износостойкость, достигнутый итоговый эффект в работе ЦПГ ? Где-то и когда-то и на счет карба с кардинально меньшим сечением канала Вентури некоторые весьма негативно высказывались - в отношении того же мотора DLE-20. Тем не менее в итоге на топливе даже 1:25 мои экземпляры DLE-20 и RCGF-15 достаточно б/у после применения МС-2000 и менее производительных карбов крутят пластик МА 16х6 на 9400 и 8700, ХХ устойчиво 1800 и 1900. А теперь разубедите меня в правильности примененного способа нанесения МС-2000.

ЕВГЕНИЙ-ARM
Казак:

А теперь разубедите меня в правильности примененного способа нанесения МС-2000

Мне что делать нечего ?
Что здесь передача Пусть говорят , чтоб время тратить на ерунду.
Я при ваших экспериментах не присутствовал и не кашпировский чтоб так утверждать что вы делали так и что не так.
Как я это делал писал ранее , человеку надо было , он нашел и прочитал и парой топов выше писал чем я бодяжил.
---------------------------
Каждый точит как хочет.
А ваше сообщение вообще не понять к чему и зачем.
Вы из тех мотоциклистов у которых все отваливается?

alekse
Казак:

способа нанесения МС-2000.

Да ладно- нутромера нет, микрометра нет , рабочий зазор в паре 5 соток , на----ли кисткой пару десяток и нормально .

Казак
ЕВГЕНИЙ-ARM:

А ваше сообщение вообще не понять к чему и зачем.
Вы из тех мотоциклистов у которых все отваливается?

По себе о других не судят. Тем более что не можете понять даже подробно изложенного текста.

ЕВГЕНИЙ-ARM
Казак:

даже подробно изложенного текста.

Какой текст , так и понимаю.
Про способ нанесения нет и строчки , все смешали в кучу с карбами.
Это конечно супер подробное изложение материала.
И пробовать вас разубедить что вы делаете не так.
Ага сейчас все брошу и буду тут устраивать допрос с пристрастием что у вас не так .

Казак
alekse:

Да ладно- нутромера нет, микрометра нет , рабочий зазор в паре 5 соток , на----ли кисткой пару десяток и нормально .

Цели нанесения МС-2000 для моих DLE-20, RCGF-15 были разными. От защиты поршня до компенсации искаженной геометрии гильзы. Понятно, что вам это неизвестно. Но если вы на самом деле наносите МС-2000 по принципу << рабочий зазор в паре 5 соток , на----ли кисткой пару десяток и нормально >>, то хоть сообщите народу способ, который позволяет вам за–ть потом поршень в гильзу ! ))))))))

ЕВГЕНИЙ-ARM

По карбам - у меня последний раз когда летал на старом дле 20 с боковым выхлопом с винтом 17х6 АПС и карбом с увеличенным диаметром обороты на земле были 9200.
При этом устойчивый х.ход 1700.
Так что каждый точит как хочет.
Я хочу так.

Казак

Да, собственно, целью замены карба, особенно на DLE, было получение управляемых оборотов во всем диапазоне движения дроссельной заслонки, и при этом не потерять максимальные.

argnew

Только подшипники тут почти не причем. DLE (во всяком случае на 20-ке и 30-ке) устанавливают карбюраторы с чуть большим вентури, чем нужен движку. Мощность на максимальных оборотах ,при этом, увеличивается. Что дает некоторое конкурентное преимущество этим движкам по сравнению с большинством аналогов других фирм по соотношению мощность/масса.
Но это же является проблемой при регулировке холостого хода.
У меня знакомый поставил на 30-ку карбюратор от DZY26 (там Вентури чуть меньше). Максимальные обороты упали на 100-200. Зато холостой ход и перегазовка - супер.

NailMan

Господа, нужно ваше мнение по моторчику!

Никогда еще китайцы(DZY26,48T, GF40 KIT, MT50) не дрюкали мне мои мозги проблемами с ВЧ наводками ибо свечи в них стоят самые человеческие и правильные NGK BPMR с встроенным резистором. А вот на малыше dle20 с такой проблемой столкнулся.

Мотор стоит на парателеге моей конструкции
nailalex.dyndns.org/gallery/…/img_9755.jpg

Вот детально размещение кишок
nailalex.dyndns.org/gallery/…/img_9679.jpg

Вся электроника(приемник, оба АКБ, киллсвитч и плата развязки HV питания борта(2s LiPo, приемник питается через 5В рег, сервы клевант напрямую от АКБ) размещается в тканевом полужестком рундуке внизу, над ним на модуле двигателя крепится коробка зажигалки, а мотор непосредствтенно за рундуком. Свеча примерно в 12 см от рундука и в 15 от киллсвитча. Киллсвитч был с опторазвязкой на микрухе 4013B(очень проверенная схема).

Долгое время(года 3 уже как) все работало, потом с некоторого времени как несколько раз телега попадала(мягко или не очень) начали геморы со свитчом - то работает, то не выключает. По симптомам - выгорает сама 4013B, что нонсенс.

Сейчас сделал новый девайс совмещающий киллсвитч и развязку питания HV на ардуине(ССЫЛКА), сегодня решил перед полетами проверить в гараже работу всех систем и столкнулся с жесткими наводками судя по всему по линии искры на логику ардуины(все ж рядом, плюс в рундуке перемешаны провода обеих цепей питания). На девайсе второй версии платы грязная цепь питания зажигания и логики разведены по канонам защиты цепей от наводок(КАРТИНКА), разве что пропил между ног опторазвязки не сделал. Наводок по питанию через плату быть не может. также думаю наводок через провода по низковольтовым цепям тоже не возможно. Раньше такого никогда не наблюдалось на старом киллсвитче и развязке несмотря на такую же плотную мешанину в рундуке.

Значит пошла срань через ЭМ наводки от искры, тобишь свечи. Так как ранее я работал с нормальными человеческими свечами от мототехники BPMR с резистором, а у СМ6 его нет в силу размеров, то пошло подозрение на резистор в колпаке. Разобрал колпак - резистор на вид нормальный, правда ножка в сторону свечи изогнута и обе ноги какие то квелые по цвету типа окислов. Сопротивление 987Ом, что соответствует его номиналу 1К по маркировке.

Замерял резисторы в нескольких своих свечах BPMR(6F, 6Y, 6A) - везде 10кОм(±10%).

Отсюда вопрос - если найти такое же сопротивление по мощности и номиналом 10кОм, улучшит же ситуацию с ЭМИ эта замена? Эта хрень с наводками возникла как то резко, но без ярких событий, которые можно было с точностью обвинить в появлении проблемы. Кто то менял номинал на резисторе в колпаке? Какие еще можно мероприятия применить? Буду точно резервную массу кидать от коробки на мотор, давно собирался как на всех других зажигах я делал, а тут что то лень да забывчивость повлияла.

Кто что скажет?