Опять про переделку мотокосы

questioner
pentajazz:

позвольте выразить глубокое сомнение на этот счет.

Можете аргументировать?

pentajazz

несомненно!
отмечу лишь, что сомнения мои не насчет достаточности тяги к весу, а в самих 8 килограммах ( с такими-то нервюрами)
более того, для полетов блинчиком достаточно тяги 0,5 от веса, но удельная нагрузка должна оставаться в пределах разумного, иначе ваша ВМУ не позволит самолету развить нужной скорости (для полета в горизонтали тяга вообще второй вопрос)
у меня есть самолет размахом 3,6 метра и весом 7 кг
летает далеко ваще не блинчиком с 6 кг тяги, но в горизонте требует всего пол-газа…

далее продолжать?

questioner

Именно в таком виде я и хотел услышать аргументацию. Пасиб. Хотя, если есть, что добавить - информация не будет лишней.

Saperkalor

Ни с кем не хочу зря спорить. Просто строю потихоньку свой дрон и получаю удовольствие от хобби.
Сегодня прикупил полезный инструмент - трубогиб под трубку ф16. Мне он как раз будет нужен для гибки лонжерона стабилизатора и киля хвоста. Оказалось невозможным погнуть такую в общем-то тонкую трубку без специального инструмента (пытался сначала по изгибу коуша от троса, но трубка ломалась даже после прогрева).

pentajazz

озвучте пожалуйста планируемый размах вашего изделия.

Saperkalor

Крыло 2.65, фюзеляж 1.2, от носа до хвостового стаба 2.4. Центровка задняя.

pentajazz

на такой, в общем-то небольшой самолет, какие алюминиевые трубки?
с такой конструкцией, нервюрами из фанеры и трубками ни о каких 8 килограммах и речи быть не может.

вот пример как выглядит конструкция самолета похожих размеров
rcopen.com/forum/f78/topic67720
или вот
rcopen.com/blogs/2452?tag=133
никаких трубок и фанеры - и то, в 7,5 кг еле вложился, емнип.

так что с вами никто не спорит, вам опытные люди говорят, что ваш путь тупиковый.
хотите потратить время зря? - вперед, никто вам не запретит строить нелетающий утюг.

Saperkalor

Опять не то. Катаны, пилотажки… Я не строю авиамодель. Я делаю дрон. Утилитарный и с минимальной тяговооружнностью (0.5). Поэтому могу применять дешевые и тяжелые материалы. Да, утюг. Но мне не нужен тангаж больше 30гр. А посадка будет только на парашюте, никаких рисков с впп. Мотор из триммера за 5т.р. Полностью разборная конструкция из алюминиевых трубок. Я уже взвешивал и нервюры и трубки и покрытие. Вышло около 5кг. Мне это подходит.

Губанов_Игорь

Не взлетит ваш дрон с взлетным весом 30-40 кг, а меньше вы из этих материалов не построите. Да и запускать такое чудо без лицензии явно нельзя!

Юра_Мотор

Не остонавливайте человека!!! Интересно же посмотреть.

Saperkalor:

Центровка задняя.

Хотелось бы подробностей про центровку???

Saperkalor

Через 2 мес. Я не спешу. Проект на пол-года.

pentajazz
Saperkalor:

Я делаю дрон. Утилитарный и с минимальной тяговооружнностью (0.5

с таким подходом, как выше было замечено моим тезкой, о 8 килограммах и речи нет.
самолет будет очень тяжелый, а тяговоруженность вообще непричем.
важнее удельная нагрузка.

посчитайте площадь крыла, прикиньте приемлимую удельную нагрузку (при 80-90 гр/дм2 нормально будет), и максимально домустимый для этого вес.
затем прикиньте вес оборудования (мотор, сервы, аппа, шасси, батареи), и вычтите его из полного взлетного веса.
и останется у вас не так много, что-бы нервюры из фанеры делать.

Saperkalor:

Центровка задняя.

это вообще к чему?
откуда ( у вас) здесь взялось такое выражение?

Панкратов_Сергей
Saperkalor:

Площадь крыла 40*240=9600см2=96дм2

Не более 9 кг.
Ну и считайте, что вы там планировали- мотор с стартером, генератором, бак с 4-мя литрами бензина, система посадки с парашютом - сколько остается на планер с электроникой ( а там подвес стабилизирующий с фотоаппаратом).
Или уже по советам оппонентов ТЗ уже поменялось?

pentajazz

ооо, автор хотел бак с 4 литрами бензина и стартер?
мотор - 3 кг

бак - 4 кг
батарейки и сервы - 1 кг.
стартер/ геренатор/шасси/винт - еще кило?
итого 9 килограмчиков

вы уж не огорчайтесь, но у вас на планер веса не остается, не то что на бальзу вместо фанеры, вообще на планер.

сходите по ссылкам что я привел выше, посмотрите сколько весит оборудование, сколько планер и какой взлетный вес получается.
что-бы ваша задумка полетела, надо стоить ажурное леталово, состоящее из воздуха в большей степени, нежели из бальзы, а уж о фанере и речи не может быть.
мотор ни разу не бензопильный и так далее.
ну и о стартере тоже придется забыть.

хотя - есть у нас тут самолетик, с 28 кубовым моторчиком и весом 20 кг
при размахе 4 метра
беспилотник.
вылизанный аэродинамически и в весовом плане. (это намерк на выбранный вами более чем странный да еще и симметричный профиль)

эта штука летает быстрее 120 км/ч и разбегается ооочень долго.

Nik_son

Ну мотор там явно не весит 3 кг. У меня такой же совсем не облегченный весит 2 кг.

pentajazz

ок, в килограмм веса голого планера вложитесь? я - не смог-бы.

Nik_son

С третьим пунктом Вы тоже явно погорячились. Только что в паке накидал стартер, винт 18х8 буковый, аккум 3s 2200мач 25С (больше думаю не надо), пару колес побольше какие только нашел, итого пол кило максимум. Стартер думаю будет съемный, он весит почти 100 г. в итоге еще 600 гр. в пользу планера. С баком можно варианты еще продумать, скорее всего будет поменьше. Понятно, что все равно мало остается, ну будем дальше поглядеть что выйдет.

pentajazz

о, жизнь налаживается, да?
планер 2,6 размахом 1600 грамм?
нормальная пленка на обтяжку весит 70-80гр м2,

у него площадей почти метр?
плюс еще столько-же фюзель и оперение.
только пленка будет весить около 300-350 грамм.

даже если пленка 50гр/м2, то 200 грамм только на обтяжку!

Клапауций

Никто не учел возможность использовать в качестве планера мягкую оболочку накачанную гелием, итого вес планера отрицательная величина, и в 8-9 кг взлетного веса вполне можно уложиться 😃