Доработка 4-х тактника Атлант-48

Алекс_Ю
arkadievich:

Следующий вариант - вал с мотылем ф12.0мм из 38ХМЮА или Х12МФ

Понятна история. Спасибо.

У нас аналогично, в КШМ меняем 40х на 38хмю.😃

Andry_M
Алекс_Ю:

аналогично, в КШМ меняем 40х на 38хмю

  • уменьшаете диаметры?
alekse
arkadievich:

И вообще, эта конструкция вала-мотыля работать не будет: мотыль ф7.0мм с напрессованной твердой втулкой

Да , тут нарушено все что можно .

arkadievich
alekse:

эта конструкция вала-мотыля работать не будет: мотыль ф7.0мм с напрессованной твердой втулкой

Вообще-то может работать, если вал сделать 2-х опорным, но материал точно менять надо.
Сегодня еще заметил, что картер в среднем сечении, где мотыль, слегка выдавило наружу - не фатально, но неприятно.

arkadievich

Понемногу собираем титановый мотор - осталось изготовить голову (та что на фото от стандартного мотора). Пока отлили несколько голов по разной технологии и отдали в обработку. Не нравится мне вес головки в сборе с патрубками, карбом, гильзой, коромыслами - более 550гр. Прийдется в дальнейшем заняться облегчением.

RVD

Не пора ли сделать нормальный двигатель: дать ему шторковое газораспределение (это уберет головку блока), вместо титановых поршней поставить нормальный шатун с обтюратором… со смазкой тронка нормальным маслом, поставить, как здесь правильно отмечено, двухопорный вал. И любые обороты - ваши.

Andry_M
RVD:

Не пора ли сделать нормальный двигатель

Дык, вам никто не мешает! 😃

Марат
arkadievich:

Понемногу собираем титановый мотор - осталось изготовить голову

Я не могу понять смысла таких экспериментов… Ок, по прочности титан в сравнении с аллюминиевыми сплавами конечно выигрывает, но по тепопроводности в 10 - В ДЕСЯТЬ раз хуже!!!

alekse
RVD:

дать ему шторковое газораспределение

На 4 такта , в студию образец . благодарность в пределах …

Марат:

титан в сравнении с аллюминиевыми сплавами конечно выигрывает

Есть покрепче люминий в сплаве , именно для поршней .

arkadievich
RVD:

Не пора ли сделать нормальный двигатель: дать ему шторковое газораспределение (это уберет головку блока), вместо титановых поршней поставить нормальный шатун с обтюратором… со смазкой тронка нормальным маслом, поставить, как здесь правильно отмечено, двухопорный вал. И любые обороты - ваши.

Игорь Петрович, а были ли изготовлены конструкции по такой схеме со сколько нибудь значимым ресурсом?
По поводу масла - есть желание вообще от смазки маслом уйти, в авиации мотор должен надежно работать в любом положении относительно горизонта, а масло в картере для охлаждения будет этому сильно мешать.

Марат:

по прочности титан в сравнении с аллюминиевыми сплавами конечно выигрывает, но по тепопроводности в 10 - В ДЕСЯТЬ раз хуже!!!

Более того, коэффициент термического расширения титана в полтора раза меньше стали и в три раза меньше алюминия, что положительно сказывается на зазорах гильза-поршень. И зачем вам теплопроводность поршня? пусть лучше это тепло переходит в работу.

Марат
alekse:

Есть покрепче люминий в сплаве , именно для поршней .

Титан будет в любом случае прочней, но нужно-ли это???
И те сплавы, которые имеют улучшенную прочность обычно ковкие, т.е. поршня прессуют в полурасплавленном состоянии… А это не так уж и просто.

arkadievich:

И зачем вам теплопроводность поршня?

Я вообще-то про головку цилиндра и про сам цилиндр… Да и поршень нуждается в теплоотводе - иначе может возникнуть местный перегрев и как результат задиры и клин…

RVD
Марат:

Я не могу понять смысла таких экспериментов… Ок, по прочности титан в сравнении с аллюминиевыми сплавами конечно выигрывает, но по тепопроводности в 10 - В ДЕСЯТЬ раз хуже!!!

И не поймете, во первых: титан по теплопроводности в 12-17 раз меньше чем люминь, а не в 10; во вторых, чем меньше теплопроводность деталей камеры сгорания, тем ниже в ДВС тепловые потери. Но есть и минусы этого шага, снижается коэффициент наполнения двигателя, так как растёт температура камеры сгорания на такте всасывания. Для бензинового двигателя переход к титану НЕприемлем.

alekse:

…благодарность в пределах …

От вас дождёшься… .

arkadievich:

…а были ли изготовлены конструкции по такой схеме со сколько нибудь значимым ресурсом?.

Нет, но у вас работать будет.

Марат
RVD:

И не поймете,

Да ну!!! А то что речь идёт о авиамодельном двигателе воздушного охлаждения вам не о чём не говорит - нравятся мне теоретики, которые всему миру пытаются доказать, что они самые крутые в своих познаниях…

arkadievich
Рашкин:

Это как??

Так как это происходит в торцевых газовых уплотнениях - МДО по МДО (алюминий) линейная скорость до 60 м/сек, срок службы более 10 000 часов.

RVD:

Нет, но у вас работать будет.

Ну если Вы гарантируете, то можно попробовать после выхода этого проекта на “серийное” изготовление моторов.

RVD:

Для бензинового двигателя переход к титану НЕприемлем.

Не уверен, что это однозначно так, переход к менее теплопроводному поршню не означает однозначно увеличения температуры на всасывании - процесс то периодический, да и отвод в алюминиевую головку можно увеличить через оребрение.

RVD
arkadievich:

…переход к менее теплопроводному поршню не означает однозначно увеличения температуры на всасывании - процесс то периодический, да и отвод в алюминиевую головку можно увеличить через оребрение.

Головка головкой, тогда как тепловое излучение газов, на момент выгорания топлива направлено во все стороны. Теперь о серии, в моем понимании, ваша комплектация не позволит вам выйти из стадии макетного образца, не тот это путь.

Марат:

…нравятся мне теоретики, которые всему миру пытаются доказать, что они самые крутые в своих познаниях…

Спасибо за вашу положительную оценку моего скромного вклада.😈

Иван Аркадьевич, наберите меня в скайпе.

Иван Аркадьевич, наберите меня в скайпе.

1 month later
arkadievich

С “серией” пока проблемы - есть желание уложиться в разумную стоимость мотора, поэтому занялись отработкой технологии (литьё корпусных деталей), которая позволит это сделать.
А пока, через 2 месяца удалось изготовить пару новых валов из приличного материала, чтобы мотыли не съедало через 10 часов работы. Доработанная версия мотора весит 1350гр., к примеру ДА-60 - 1650гр.

1 month later
arkadievich

К сожалению организация производства 50 штук заняла много времени - пришлось править РКД, подстраиваться по технологию предприятий кооперации и пр. подобное. На сегодня почти все срастается, к концу апреля начнем получать первые запчасти. Рассчитываем к июню собрать первые моторы этой установочной серии.
По ходу примем участие в конференции по беспилотью 19-20 апреля “Беспилотная авиация - 2018” для оценки потребности в таких моторах.

dima043

А разве на БПЛА нет повышенных требований к минимизации вибраций ? Камера с зумом (с узким углом обзора) например очень к вибрациям чувствительна. А тут обычная одноцилиндровая конфигурация даже без балансирного вала. Одноцилиндровые моторы для парапланов сейчас стали делать с балансирным валом который вращается в противоположную КВ сторону и их трясет намного меньше (что комфортнее для пилота с мотором на спине). Конечно мотор будет тяжелее но ведь и виброразвязка для полезной нагрузки тоже чего то весит…

пионЭр22
dima043:

А разве на БПЛА нет повышенных требований к минимизации вибраций ? Камера с зумом (с узким углом обзора) например очень к вибрациям чувствительна. А тут обычная одноцилиндровая конфигурация даже без балансирного вала. Одноцилиндровые моторы для парапланов сейчас стали делать с балансирным валом который вращается в противоположную КВ сторону и их трясет намного меньше (что комфортнее для пилота с мотором на спине). Конечно мотор будет тяжелее но ведь и виброразвязка для полезной нагрузки тоже чего то весит…

Производитель БПЛА “Орлан” не брезгует устанавливать SAITO 36(40)FG. а его неплохо так трясет.

new225
dima043:

*** минимизации вибраций ***

В разумных пределах это уже не критично…