Доработка 4-х тактника Атлант-48

alekse
RVD:

дать ему шторковое газораспределение

На 4 такта , в студию образец . благодарность в пределах …

Марат:

титан в сравнении с аллюминиевыми сплавами конечно выигрывает

Есть покрепче люминий в сплаве , именно для поршней .

arkadievich
RVD:

Не пора ли сделать нормальный двигатель: дать ему шторковое газораспределение (это уберет головку блока), вместо титановых поршней поставить нормальный шатун с обтюратором… со смазкой тронка нормальным маслом, поставить, как здесь правильно отмечено, двухопорный вал. И любые обороты - ваши.

Игорь Петрович, а были ли изготовлены конструкции по такой схеме со сколько нибудь значимым ресурсом?
По поводу масла - есть желание вообще от смазки маслом уйти, в авиации мотор должен надежно работать в любом положении относительно горизонта, а масло в картере для охлаждения будет этому сильно мешать.

Марат:

по прочности титан в сравнении с аллюминиевыми сплавами конечно выигрывает, но по тепопроводности в 10 - В ДЕСЯТЬ раз хуже!!!

Более того, коэффициент термического расширения титана в полтора раза меньше стали и в три раза меньше алюминия, что положительно сказывается на зазорах гильза-поршень. И зачем вам теплопроводность поршня? пусть лучше это тепло переходит в работу.

Марат
alekse:

Есть покрепче люминий в сплаве , именно для поршней .

Титан будет в любом случае прочней, но нужно-ли это???
И те сплавы, которые имеют улучшенную прочность обычно ковкие, т.е. поршня прессуют в полурасплавленном состоянии… А это не так уж и просто.

arkadievich:

И зачем вам теплопроводность поршня?

Я вообще-то про головку цилиндра и про сам цилиндр… Да и поршень нуждается в теплоотводе - иначе может возникнуть местный перегрев и как результат задиры и клин…

RVD
Марат:

Я не могу понять смысла таких экспериментов… Ок, по прочности титан в сравнении с аллюминиевыми сплавами конечно выигрывает, но по тепопроводности в 10 - В ДЕСЯТЬ раз хуже!!!

И не поймете, во первых: титан по теплопроводности в 12-17 раз меньше чем люминь, а не в 10; во вторых, чем меньше теплопроводность деталей камеры сгорания, тем ниже в ДВС тепловые потери. Но есть и минусы этого шага, снижается коэффициент наполнения двигателя, так как растёт температура камеры сгорания на такте всасывания. Для бензинового двигателя переход к титану НЕприемлем.

alekse:

…благодарность в пределах …

От вас дождёшься… .

arkadievich:

…а были ли изготовлены конструкции по такой схеме со сколько нибудь значимым ресурсом?.

Нет, но у вас работать будет.

Марат
RVD:

И не поймете,

Да ну!!! А то что речь идёт о авиамодельном двигателе воздушного охлаждения вам не о чём не говорит - нравятся мне теоретики, которые всему миру пытаются доказать, что они самые крутые в своих познаниях…

arkadievich
Рашкин:

Это как??

Так как это происходит в торцевых газовых уплотнениях - МДО по МДО (алюминий) линейная скорость до 60 м/сек, срок службы более 10 000 часов.

RVD:

Нет, но у вас работать будет.

Ну если Вы гарантируете, то можно попробовать после выхода этого проекта на “серийное” изготовление моторов.

RVD:

Для бензинового двигателя переход к титану НЕприемлем.

Не уверен, что это однозначно так, переход к менее теплопроводному поршню не означает однозначно увеличения температуры на всасывании - процесс то периодический, да и отвод в алюминиевую головку можно увеличить через оребрение.

RVD
arkadievich:

…переход к менее теплопроводному поршню не означает однозначно увеличения температуры на всасывании - процесс то периодический, да и отвод в алюминиевую головку можно увеличить через оребрение.

Головка головкой, тогда как тепловое излучение газов, на момент выгорания топлива направлено во все стороны. Теперь о серии, в моем понимании, ваша комплектация не позволит вам выйти из стадии макетного образца, не тот это путь.

Марат:

…нравятся мне теоретики, которые всему миру пытаются доказать, что они самые крутые в своих познаниях…

Спасибо за вашу положительную оценку моего скромного вклада.😈

Иван Аркадьевич, наберите меня в скайпе.

Иван Аркадьевич, наберите меня в скайпе.

1 month later
arkadievich

С “серией” пока проблемы - есть желание уложиться в разумную стоимость мотора, поэтому занялись отработкой технологии (литьё корпусных деталей), которая позволит это сделать.
А пока, через 2 месяца удалось изготовить пару новых валов из приличного материала, чтобы мотыли не съедало через 10 часов работы. Доработанная версия мотора весит 1350гр., к примеру ДА-60 - 1650гр.

1 month later
arkadievich

К сожалению организация производства 50 штук заняла много времени - пришлось править РКД, подстраиваться по технологию предприятий кооперации и пр. подобное. На сегодня почти все срастается, к концу апреля начнем получать первые запчасти. Рассчитываем к июню собрать первые моторы этой установочной серии.
По ходу примем участие в конференции по беспилотью 19-20 апреля “Беспилотная авиация - 2018” для оценки потребности в таких моторах.

dima043

А разве на БПЛА нет повышенных требований к минимизации вибраций ? Камера с зумом (с узким углом обзора) например очень к вибрациям чувствительна. А тут обычная одноцилиндровая конфигурация даже без балансирного вала. Одноцилиндровые моторы для парапланов сейчас стали делать с балансирным валом который вращается в противоположную КВ сторону и их трясет намного меньше (что комфортнее для пилота с мотором на спине). Конечно мотор будет тяжелее но ведь и виброразвязка для полезной нагрузки тоже чего то весит…

пионЭр22
dima043:

А разве на БПЛА нет повышенных требований к минимизации вибраций ? Камера с зумом (с узким углом обзора) например очень к вибрациям чувствительна. А тут обычная одноцилиндровая конфигурация даже без балансирного вала. Одноцилиндровые моторы для парапланов сейчас стали делать с балансирным валом который вращается в противоположную КВ сторону и их трясет намного меньше (что комфортнее для пилота с мотором на спине). Конечно мотор будет тяжелее но ведь и виброразвязка для полезной нагрузки тоже чего то весит…

Производитель БПЛА “Орлан” не брезгует устанавливать SAITO 36(40)FG. а его неплохо так трясет.

new225
dima043:

*** минимизации вибраций ***

В разумных пределах это уже не критично…

Plumber1

Летом был в "Патриоте"на форуме,смотрел беспилотники.Так вот там установлены saito и mvvs,разных кубатур.Других не видел.

arkadievich

Приняли участие в конференции “Беспилотная авиация 2018” (организована ассоциацией АЭРОНЕТ) - производители БВС (это теперь БПЛА так называют) подтвердили потребность в отечественных моторах, до сих пор никто реально в таких кубатурах в РФ не делает, ни отдельные образцы, ни тем более серию. Есть потребность в комбинированной установке для коптеров - генерация на борту и силовая установка на электромоторах. Потребная мощность 3 - 5 кВт.
Некоторые производители БВС выразили интерес к сотрудничеству в разном виде, посмотрим…

Не только эти, еще есть доработанные Хонды-35см3, ОС GF-40, Roto-80, 3W разной кубатуры…

arkadievich

Молодцы, что моторы делают. Жаль что из информации на сайте понятно только, что это мотор 2Т с распределением поршнем, какие компоненты изготовлены собственно этой компанией в РФ не сообщается.

new225

Иван Аркадьевич, дело затеяли серьезное…

Если все удастся, буду только раз за вас…

10 days later
arkadievich

Собрал с “новым” валом, правда похоже кривым…
Работает вроде не плохо - вот так:

на слух вроде ничего, результат после разборки (около 5-ти часов работы примерно на 60% номинала) несколько позже. Топливо 3% синтетики (Мотюльоффроад - ну очень хорошая, просто не горит, можно и меньше лить) + лукойл экто 95й, на улице +26С.
Правда заменил поршень на АК-6 от Калашникова под 3 кольца - поставил только 2 компрессионных (расстояние от оси пальца до днища на 3мм больше) в результате степень сжатия получилась 17 - многовато однако…температура головки не поднималась выше 120С, только при переходе на бОльшие обороты наблюдалась жестокая детонация, винт прокручивался.
Еще одно замечание - карбюратор великоват, диффузор нужен не больше 10-11мм.

Новый, теперь уже “настоящий” вал из ШХ-15 обещали до следующих праздников изготовить - продолжение отработки на ресурс последует.

К паре алюминий+МДО+алюминий претнзий пока нет, вроде держит.
За 5 часов работы в основном на режиме больше 60% номинала съел около 1,5 литра топлива - немного однако (винт 22х11 деревянный).

alekse
arkadievich:

ШХ-15

А эта сталь , с какого перепугу ?

arkadievich:

степень сжатия получилась 17

Метанол просит подопытный , и то многовато . На переходных режимах такая степень моторку угробит довольно быстро , очень быстро .

arkadievich
alekse:

Метанол просит подопытный , и то многовато . На переходных режимах такая степень моторку угробит довольно быстро , очень быстро .

Тут с Вами полностью согласен, мотыль съело за 5 часов работы примерно на 70% максимального газа. Да и на переходных режимах отчетливо детонирует - тут видимо надо как у Ибадуллаева степень сжатия до 22 увеличивать и позднить зажигание (делать наверно 3 - 5 градусов после ВМТ), поскольку основная работа двигателем совершается в промежутке 30 - 45 градусов после ВМТ.

Замучился менять валы из-за износа мотыля, при этом шатун из Ст-20 с цементацией верхнего и нижнего уха отлично держит… Отсюда и ШХ-15 (легче достать в малых количествах) - есть надежда сделать мотыль твердостью HRC 60-62.
В добавок на новой версии мотора перешли на валы с мотылем бОльшего диаметра - 12.0мм и на поршне 10.0мм, но пока все в работе…