58 ЭВОЛЮШЕН

Vorona_z_Handicraft

Привет мужики, нужен совет. Седня ездил в сад там решил крутануть Эво 58. Напомню историю мотора. Мне достался по обмену от Влада Кима из Есентуков. Он сам его не заводил, выкупил у какогото моделиста. Первый хозяин катал его и полетал чуток - видно оторвал шасси: помяты чуток патрубки питса, но это фигня. Мотор съел от 4 до 6 литров на комплектной к нему минералки, зеркала нет, так то в нем все хорошо, вид нового… Продал первый владелец его т.к. в итоге мотивировал что не может его толком настроить (ну мне так сказано было). Не хочу говорить плохого, но возможно при продаже подменили карб на более старый и проблемный. Всякоен бывает. Вовсяком случае запасную планшайбу и свечной ключ пенрвый хозяин зажал, небыло проводка со светодиодом от зажигалки. Небыло винта ХХ. Я понимаю мотору 5 лет былобы, но мог бы и отдать…

Влад его купил, но так и не купил под него самолет, а под его задачи понадобился др. мотор, который был лишним у меня. Так и махнулись.

Вот руки дошли. Писал я что чистил сетку карбика - было много мусора. Дальше не лез.

И так карб упорно не хотел засасывать топливо. В итоге прару раз сдалал шприц-заводку и топливо пошло. Далее поведение мотора такое. Заводится гдето если поставить газ на 3-4 тыс оборотов (тахометр забыл). Можно снизить только потом до ХХ, на вскидку 2000+ получилось, неустойчиво. Со временем “дохнет”. Даешь газу от малого до примерно 70% хода заслонки обороты растут, потом мотор снижает обороты и глохнет - как будто резко беднится. Регулировка игл не повлияла никак толком, разве что если забеднить - работает, но еще труднее заводится. Забоготить работает, но видно что переобогащенный.

Горячий вообще плохо заводится. Крутишь рукой и так и сяк и на подсосе - вроде уже поллитра бензина должно скопиться в горшке - фиг. Вынимаю свечку - сухая как только что из духовки… См. фото свечки. На норм. моторе она была бы залита поуши.

Зажигание проверил, норм. На ощупь компрессия очень хорошо. Бенз 98, 1-30 мотуль 510 (осталась с последних полетов смесь, проверенная).

У меня сложилось мнение что либо карбик плох, либо лепестковый клапан не в порядке. Неизвестно - возможно там ковырялся первых хозяин.

Привез домой, снял все с жопы. Карб открыл - очень ненравится мембранка. Она вся деформирована сильно. В местах отмеченных оранж. крестиками - как трико вытянутые на коленках у алкашей во дворе продмага…

Для сравнения снял на фото мембранку карбика нового эволюшина 80сс - она практически плоская.

Втрое что напрягло - это клапан. Лепестки не прилегают в положении покоя. Виден зазор на фото около 1 мм. Думал переверну. Не тут то было, лепестки ровные, и седло (домик) ровный, а притянешь саморезами - отходят. Т.е. перевернул но зазор остался. Как будто продавило место в пластике под нсаорезами. Перетянуто было???. Незнаю… или это нормально для Эво - раньше их небыло у меня, но у Эво 80 вынул клапан - там прилегание нормальное, как и у всех моторов с коими я имел дело.

Верю этому бренду, но имхо лепестки очень жесткие, на всех других мотора они более гибкие. Может тупо заменить на стеклотекстолит?

Незнаю, решить не могу - кто косячит. Скорее всего карб, но и вид клапана напрягает. На след запуск думаю поставлю карб от нового Эво 80, они у них одинаковые, а клапан не трогать. А то если обе причины вылечить сразу - потом гадай что было взаправду.

Надеюсь на советы бывалых пятьдесятвосмикубововодов (вай какое слово вышло!).

Фотки:

Фотографии в альбоме «Evolution Engines 80/58cc» http://vorona.org на Яндекс.Фотках


(это карбик новый с 80сс)

Дим_Димыч

Лепестковый клапан тут не причем, с ним мотор будет работать, если припелить седло и добиться плотного пролегания станут лучше холостые. Попробуйте другой карбюратор. И еще, были проблемки с Б/У эвиком, там в карбюраторе была соскочившая лапка с запорной иглы, мотор переливал, регулировки не помогали, посмотрите. Та прокладка, что на фотографиях не причем, после долгого лежания все бензинки плохо заводятся в первый раз, это связано с высыханием клапанов насоса, те два черных язычка, что на предпоследнем фото. Я при переборке крба всегда на клапана капаю масло.

Vorona_z_Handicraft
Дим_Димыч:

И еще, были проблемки с Б/У эвиком, там в карбюраторе была соскочившая лапка с запорной иглы

Да я посмотрел лапку, нормальн, вроде как выглядит как у эво80, не хуже не лучше. Не фоткал правда поэтому. Даже не понимаю как она соскочить могла у вас, там ей вроде и некуда… Ну и данный мотор не переливает, совсем наоборот.

Ну хорошо что вы согласны со мной что клапан пока можно не трогать. Такто я после того как первые попытки заводки давал дал ему постоять потом часа полтора, прокладки должны были намокнуть нормально (черные язычки в норме).

Вобщем не буду карбик ковырять, воткну завтра новый раз есть, попробую еще раз. Думаю запоет как надо.

Дя я упустил, ч както подстроил иглы что запел, т.е. максимум дал, но потом опять задурил. Щастье недолго было. Я даже этот момент от рабости фотиком на фидео снял, токо в HD, чтото прога у меня неочень файл понимает.

Если с новым карбом запоет этот разберу этот и керосин на неск. дней, посмотрим, может закис действительно.

Киношка. В какойто момент он заработал неплохо, но потом опять чехрада началась. И не заводился в конце - блин, крутил что залить должно было, а свечка сухая.

Vorona_z_Handicraft

Крутанул под вечер. Вот какой результат.

Карбик новый всасывает лучше, сразу топливо засосал без проблем. Завелся получше. Но также не дает настроить максимум, и при работе на средних пропуски дает, холостые не отстраивал, и так пару раз на эволюциях глох.

Вот блин я просрался матом что не взял с собой стартер. Всю руку правую отдубасил. Пробовал свечку заменить на рцексель СМ6 иридиевую. Ну чуть полегче заводился, а потом также. Завел, стал думать на предмет тех пропусков. Зажигалка пока вне подозрения… Сопоставил с мыслью - а чо в отличие от др. моторов он нифига не пинается в обратку при заводке. Мой последний ДЖ80 так бывает пнет что пальцы гудят - он меня к перчатке быстро приучил))). А бенз то 98-й на котором летал последние разы… Но если у ДЖ80 я под 98 поправил зажигание в более раннее у Эволюшинов датчик холла фиксированный.

В багажнике было литра 2 бензинаа 92-го месячной выдержки и был прозапасный НЗ флакон ликвимолли полусинт., уж 3 года ездит. Замутил 92-й 1 к 30. Начал чуток пинаться. И главное - если завелся работает очень ровно. НИКАКИХ ПРОПУСКОВ. Холостые неплохо, 1500 уверено, меньше не отстроил. Винт Краснодарский 25-10 крутит 5700 (DJ80 тоже необкатаный крутит его 6000 на 98-м с чуть ранним зажиганием - так и летаю). Винт видно ему тяжелый. Надо 24-8 или 23-10 думаю ему максимум. Но увы такого нет щас в запасе.

Вобщем старый карбик получается если и имеет проблему - то незначительную, работает также практически как новый. Поджатый клапан необлегчил толком заводку - или там лепестки опять отошли. Надо решать проблему клапана, на неделе сниму подумаю как. А вот бензин сыграл ключевую роль пока в работе мотора. Курим тему дальше…

Ну чтож, подружимсчя с мотром думаю. Чуть видео снял, позже выложу.

Vorona_z_Handicraft

Был набор от другого карбика, но все прокладки и иголка запорная такаяже. Решил заменить. Сделал. Заменил и мембрану - когда разбирал между крышкой железной и мембраной насоса был бензин, немало, даже не вытек толком. Это напрягло, подозреваю потеря герметичности где центральная заклепка. Едиственная деталь не такая - эта с клапанами, была черная типа резины, а новая - прозрачка.

Когда все разобрал заливал керосином и продувал из компрессора пистолетом продувочным. Точно все прочистило, но вот думаю там внутри ничо от компрессора не пострадало? Там ничо нежного нет внутри??? Зато прочистил знатно. Несколько раз отмочил и несколько раз продул.

Ну небуду сильно засорять тему. Больше фото и слов тут ironwing.ru/viewtopic.php?f=13&t=220&p=3248#p3248 и там еще пара видео по разборке карбика и ссылка на альбом подробный про разборку карбика.

Чтож, сделал пусть лежит ждет своего часа… Дальше опять клапан мотора думать надо.

Vorona_z_Handicraft

Народ, откликнитесь ктонить, поделитесь опытом у кого было:

  1. Проблема с клапаном сабажа
  2. Плохая заводка мотора

Конечно сам доведу до у ма но паралельная инфа не помешала бы.

alekse
Vorona_z_Handicraft:

Проблема с клапаном сабажа

Олег, на фото крышка мембраны клапана имеет штуцер , он у вас торчит внутрь и похоже подпирает мембрану .

Vorona_z_Handicraft
alekse:

Олег, на фото крышка мембраны клапана имеет штуцер , он у вас торчит внутрь и похоже подпирает мембрану .

Да у всех этих карбиков так, и у 80сс также. Не подпирает. Но у ремнабора была доп прокладка, поставил и приподнял крышку выше. Сам на предмет тогоже что и вы подумал.

12 days later
Yura_33

Олег, у меня на 58 эво была проблема в основном при холодном запуске. Лил всегда 92 с роснефти. Бывает дроч–шь, аж рука отсыхает. Свечку выкрутишь, протрешь- потом заводится норм… В чем проблема-так и не понял. В течение полетного дня заводится с полоборота и в небо. Единственное, что сделал-притер лепестки, холостые стали устойчивые и карб не плюет. Когда самолет далеко и газ в ноль-кажется, что заглох… фотки у тебя как всегда зачетные:)

Vorona_z_Handicraft
Yura_33:

Олег, у меня на 58 эво была проблема в основном при холодном запуске. Лил всегда 92 с роснефти. Бывает дроч–шь, аж рука отсыхает. Свечку выкрутишь, протрешь- потом заводится норм… В чем проблема-так и не понял. В течение полетного дня заводится с полоборота и в небо. Единственное, что сделал-притер лепестки, холостые стали устойчивые и карб не плюет. Когда самолет далеко и газ в ноль-кажется, что заглох… фотки у тебя как всегда зачетные:)

Ну я лепестки до сих пор не притер - все не соберусь, сейчас сезон работы - времени просто нет нифига. ДУмаю если заводиться будет плохо опять надо искать проблему в настройках этой умной зажигалки. Может там старый хозяин чтото понастраивал - там у нее выход есть на автоуправление сервой чока, а по качалкам карбика очевидно что этим возможно пользовались. Надо ее перепрограммировать возможно. Ну если и будет капризничать - ладно, есть у меня стартер который и Зеноха62 проворачивал и двухголового ЗДЗ100 )))). Буду заводить стартером, моя “религия” этого не запрещает.

11 days later
ЕВГЕНИЙ-ARM

Наверное баян , но если есть подозрение на неадекватность работы зажигания можно купить вполне бюджетную замену -www.rcextremepower.net/ignitions.html
Там есть версия именно под установку на Евиков всего за 75 баксов .
Что то уж много хороших отзывов на эту зажигалку - две искры на пуске , надежные , более легкие и главное держат без прибомбасов три липохи ( до 12 вольт)
www.flyinggiants.com/forums/showthread.php?t=85143…

Vorona_z_Handicraft
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Наверное баян , но если есть подозрение на неадекватность работы зажигания можно купить вполне бюджетную замену -www.rcextremepower.net/ignitions.html
Там есть версия именно под установку на Евиков всего за 75 баксов .
Что то уж много хороших отзывов на эту зажигалку - две искры на пуске , надежные , более легкие и главное держат без прибомбасов три липохи ( до 12 вольт)
www.flyinggiants.com/forums/showthread.php?t=85143…

RCAME? У меня 2 шт. такие - ими комплектуются DJ80 - моторы пускаются на удивление легко и работают мягко. А раньше, когда эти моторы шли с рекселями, народ на них жаловался на тряску в частности. Может действительно эти зажигалки удачные? Вообще мне они нравятся - компактный метал. корпус, хайвольт питание, гибкий тонкий провод на свечу без лишней длины. Колпачек правда немного неаккуратный…

Я видел их на ебее и али по 50 баксов с фришипингом. Где это по 75 продают?

www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=RCAME CDI&_osacat=0&…

ЕВГЕНИЙ-ARM
ЕВГЕНИЙ-ARM:

В сообщении есть ссылка , просто слилась с тире .
Поэтому разжую - 75 стоит именно зажигалка под ЭВО , где не надо переделывать хаб или перетаскивать датчик.
Просто ставим , подключаем и дальше летаем на своем к примеру Эво-58.
Для остальных дрыгателей попроще зажигалка стоит 45 баксов …
Что у вас особенного в моторе на дополнительные 30 баксов вам только виднее.

Vorona_z_Handicraft

Пасиб буду иметть ввиду эту зажигалку. Но мой случай к лепестковому клапану пока относится вроде, который я так и не довел до ума, каюсь (нет времени и видимо до весны не будет).

Там в самом конце про эво… Но я толком не понял что они имеют ввиду 😃😵

Evolution MVVS Ignition

We do not have a bolt on system for the Evolution that we can just ship out, They are all different and you have to send us the engine to convert, Cost is the same plus return shipping cost

$74.95

incomer

У них нет единой системы крепления для Эволюшен, тк они все разные, поэтому предлагают прислать двигатель для переделки . Имеется в виду датчик Холла.

Vorona_z_Handicraft

Прошлифовал аккуратно домик клапана, теперь лепестки прилегают замечательно. По процессу шлифовки понятно было насколько домик деформирован. А деформирован он был дважды очевидно. Первое - в результате усадки после отливки из пластика, второе - когда саморезы (4 шт) туда вгрыздись для крепления лепестков. Поуму он изначально не должен был быть ровным при таком процессе изготовления, почему на заводе их не прошлифовывают - непонятно. Уж при таком уровне изготовления должны были бы делать такие вещи производители сами.

Второе - вопрос до зажигалки. У меня версия THE IGNITION ICU-S ver. 2.0 - дкрацкая версия к которой можно подключать серву для управления чоком. Сервой “рулит” зажигалка типа сама для облегчения старта

The ignition ICU-S and ICU-P offer special system “easy – start”. This system simplifies engine starting thereby the ignition controls a choke valve.
The choke is controlled by servo connected to the ignition. The ignition processor controls servo according to the program stored in memory. The most
important benefit of this system is easy start procedure. After power-up and battery test (when enabled) only turning the propeller is needed for engine
start. The “easy – start” system protects the engine from flooding or lean air-gasoline mixture when starting.
After power-up and battery test (when enabled) the choke valve position is regulated by the ignition depending on propeller turning. When using “easy
– start” system the ignition must learn both choke valve positions (open and closed). The type of silencer (preignition curve) must be set in programming
mode, too.

Незнаю нафиг такие сложности, кто то пользовал???

Думаю не из-за этого ли она хитро себя ведет на старте и поэтому мотор плохо пускается иногда?

Ну если нет ответа - вопрос. Там датчик холла неразъемный с зажигалкой. Если кто пробовал ставить обычную зажигалку - совместим ли датчик (скоко там проводов внутри и совпадают ли они со стандаром).

Если получится завтра попробую запустить мотор с нормализованным клапаном. Вообще думаю и в нем причина плохого пуска.

****

+1 вопрос по питаню зажигалки - в доке написано Power supply 2x LiIon / LiPol / 6x NiCd / NiMh - Minimal battery voltage 6,5 V. Что она на скажем 6 ровно не будет работать, на 6.4 тоже??? Както блин плохо, хотел от ферума запитать, выходит нельзя чтоли. Неохота лишний вес на борт в виде липольки отдельной для зажигания.

incomer

Так, вроде, у него зажигалка программируется по разному- или с сервой чока или обычный режим. И чем плоха Липолька для питания зажигалки?

Vorona_z_Handicraft
incomer:

Так, вроде, у него зажигалка программируется по разному- или с сервой чока или обычный режим. И чем плоха Липолька для питания зажигалки?

Да нет липолька ничем не плоха, наоборот даже. Просто я перешел на ЛИФЕ борт, а отдельное питание на зажигалку не люблю ставить. Проще воткнул 3000 мач ЛиФе и полетел. Тут придется заказать какиенить нетяжелые липольки значит. Но это по весне уже, щас риск уже что поморозят в пути, т.к. приход на декабрь придется.

Вот мануал, или я что то туплю, но нету там явного включения или запрещения функции ИзиСтарт. Может зажигалка понимает что раз серва не подключена значит эта функция неактивна должна быть. Х.з. че они там намудрили. Чем сложнее девайс тем больше гемороев.

icusen.zip

Дим_Димыч

Работа зажигания с авто подсосом никак не связана, просто эта зажигалка умеет управлять сервой подсоса. Нет сервы ну и не надо, работаем как работали. Питать от полимера или нет все зависит только от перемычки вставленной в зажигалку. Если перемычка вставлена то зажигалка не даст убить полимерку просадив ее ниже 6.6 вольта.

Vorona_z_Handicraft
Дим_Димыч:

Работа зажигания с авто подсосом никак не связана, просто эта зажигалка умеет управлять сервой подсоса. Нет сервы ну и не надо, работаем как работали. Питать от полимера или нет все зависит только от перемычки вставленной в зажигалку. Если перемычка вставлена то зажигалка не даст убить полимерку просадив ее ниже 6.6 вольта.

К сожалению не получилось крутануть мотор в выходные - простудился и третий день сижу с температурой мотаю сопли на кулак: обидно - была хорошая сухая и теплая для этого сезона погода.

Попробую завести его и от 6 вольт, чтоб убедиться.

19 days later
DVSka

Всем привет, на заведённом двигателе течёт бензин из карбюратора! Ни кто не сталкивался с такой проблемой? Сначала обратил внимание -мотокороб мокрый, затем смотрю с задней стенки карба с определённой периодичночтью капает бензин! Снимать двигатель с сэмоля пока неохота . . .😇
Может просто подтянуть карб?