Китайцы vs Брэнды. Мысли эксплуатанта

argnew

Тут и спорить нечего.
Брэндовые мотор легче (как правило) , мощнее и качественно собран.
Брэндовый мотор сделан из хороших материалов.
Брэндовый мотор прекрасно регулируется и “прогазовывается”.
Бывает и у них, к сожалению, брак. Но, очень редко, и, как правило, не критичный.
И брэндов этих не так много - 6-7.

Китаец же - 50\50.
Бывает - удачный, а чаще - хочется его об стенку разбабахать. Причем одной марки и из одной партии.

Так что качество стоит денег. Если денег нет (или их жалко) - покупайте китайца. Ведь любой движек, в принципе, можно довести до ума. Просто это надо уметь делать. Я - не умею, да и, особо, не хочу. Поэтому покупаю брэндовые. Ставлю на модель и летаю.

PS Из Китайских движков у меня есть только DZY-26 и мне с ним повезло. Никаких проблем. Кроме модернизированного высоковольтного кабеля и насадки на свечу. 😁 😒 И сразу выкинутой “поковы- моторамы” сделанной чуть ли не из пластелина (такого сплава, мягкого, я вообще никогда не видел).

sgon
collapse:

У Вас много было самолетов 120-го класса? У меня ни одного, самый большой - .50, и то на батарейках… Зато было десятка три электричек, на которых я и так летаю каждый день, и пересадка на бензин - дело, мягко говоря, неоднозначное и для меня пока спорное… Решил вот попробовать на китайце…

Как бы “китайцы” не отбили охоту к бензиновой технике 😃 . Лучше сразу брать нормальный мотор, приучаться к хорошему.
Это же наше любимое хобби, а не занятие садо-мазо, причем мазо больше 😃 Даже если все тип-топ, т.е. пускается хорошо, более или менее ровно работает, но мощности-то нет, ни один китаец даже рядом не стоит.
А самолетов в 120м размере у меня было полно, ВСЕ они были на калилках Ямадах от 110 до 160, опять же не АСП и им подобные.
Я твердо убежден, что самолеты размахом до 2м должны быть метанольными, ну это уже из другой оперы 😃

Ricaro
sgon:

Я твердо убежден, что самолеты размахом до 2м должны быть метанольными, ну это уже из другой оперы 😃

Очень хочется узнать - почему? Просто сам потихонтьку подбираюсь к бензинам, но считал, что уже на 90-й размер (Груви 90, например) стоит такой ставить.
Если я новый топик начну - отпишитесь?

John63
NailMan:

Сразу скажу - я владелец исключительно китайских бензинычей dzy(есть 26-е и 48 твин), но в своей практике сталкивался и с zdz и DA видел и щупал и 3W.

Самое ценное вот этих вот строчках, всё остальное про “брэнды” домыслы. Что-бы что-то сравнить, нужно владеть и тем и тем. А вы всё ИМХОм прикрываетесь.

sgon
Ricaro:

Очень хочется узнать - почему? Просто сам потихонтьку подбираюсь к бензинам, но считал, что уже на 90-й размер (Груви 90, например) стоит такой ставить.
Если я новый топик начну - отпишитесь?

Ок

NailMan
argnew:

PS Из Китайских движков у меня есть только DZY-26 и мне с ним повезло. Никаких проблем. Кроме модернизированного высоковольтного кабеля и насадки на свечу. 😁 😒 И сразу выкинутой “поковы- моторамы” сделанной чуть ли не из пластелина (такого сплава, мягкого, я вообще никогда не видел).

а чем подкову заменили на ДЗИ26? я тут дня три назад сломал ухо на подкове одного из моторов(первоего моего, а не того что у вас покупал, тот китаец очень меня радовать начал своей работой после доработки). Купил пару новых подков на всяк случай. Хоть и 350р за штуку, но это не полторашка-две тыщи за заднюю часть картера…

argnew
Ricaro:

Очень хочется узнать - почему? Просто сам потихонтьку подбираюсь к бензинам, но считал, что уже на 90-й размер (Груви 90, например) стоит такой ставить.
Если я новый топик начну - отпишитесь?

Все просто. По тяге 26 китаец - приблизительный аналог YS110 (во всяком случае - любит те же винты). Но самолет с ним тяжелее на 500-650 гр.(разница в весе мотоустановки+ вес батареи зажигания, весе, “нарощенном” для усиления конструкции самолета (чтоб не развалился от вибрации бензинового мотора).
Эти 600 гр. достаточно критично сказываются на величине нагрузки на крыло. И на соотношении величин тяга\масса.
С Ямадой 110 тяга\масса 1,8, с DZY26 - максимум 1,25 (Если говорить о груви 90). Ну а по поводу нагрузки на крыло - вообще молчу. Разница очень ощущается.

При величине самолета 2 м. и более, разница в весе моторустановки, компенсируется увеличением мощности мотора. А величина нагрузки на крыло , при таком размахе, менее ощутима при пилотаже.

Но это все для 3Д.
Тренер (или что то подобное) во все вышеописанное не вписывается. Вопрос - кому он нужен. Хотя есть любители.
И еще, самолет более 2 м. размахом , с калилкой, сплошное разорение на топливе. Галон выжрет за 4- 5 10 минутных полетов. А это мин. 1000 рублей.
На бензине же за месяц-два интенсивных полетов столько денег не сжеч.
ps/ цифры приблизительные, но близкие к истине. К мелочам, таварищи , просьба не придираться 😃

an2an
John63:

Что-бы что-то сравнить, нужно владеть и тем и тем. А вы всё ИМХОм прикрываетесь.

Не нужно владеть ни тем ни другим. Приезжаешь в Тушино в хороший выходной день и видишь, что на поле есть 8-12 бензиновых моторов, из них 1-2 китайца, остальные ZDZ, 3W, DA (в основном). А дальше наблюдаем, китайцеводы почти не летают, а только мучаются с моторами или мучают моторы, что-то настраивают, заводят, глуашат, проверяют искру, смотрят топливо, выкручивают свечи и т.д. А остальные летают себе, и все. К брендовому мотору надо приноровиться, обкатать, настроить его и летать. А с китайцем так: только приноровишься, он тут же начинает вести себя подругому.

Могу сравнить это только с моторами МДС, у меня их было штук шесть и только один из них работал сносно, и-то все время требовал регулировок. Взлететь, не покрутив иглу большого газа было утопией. Потом купил себе O.S. max LA .46 и с тех пор ни каких МДС, только O.S., Yamada и т.д. Может быть я и криворукий, и мастер может летать на моих МДС-ах легко, только мне-то что? Я на нормальных моторах тоже могу летать, зачем мне становиться мотористом?

collapse
sgon:

Как бы “китайцы” не отбили охоту к бензиновой технике 😃 . Лучше сразу брать нормальный мотор, приучаться к хорошему.

Поверье, я это сам все прекрасно понимаю. Я сам всем тоже самое говорю, когда заходит разговор о китайских аккак, БК-моторах и зарядниках…
Но меня не мотор сейчас интересует. Меня интересует самолет подобного класса. Более ничего…
Второй нюанс, я получил и мотор и самолет правктически случайно. Осознанного выбора я можно сказать и не делал…

Это же наше любимое хобби, а не занятие садо-мазо, причем мазо больше 😃

Пока с “мазо” не столкнулся, слава богу 😉
Но иллюзий, честное слово, не питаю никаких. Я написал уже про желание обладать приличным мотором… Просто ради самого понимания, что купил хорошую вещь. Мне это тоже доставляет некоторое удовольствие…
Всему свое время, я завтра помирать не собираюсь 😉

argnew
NailMan:

а чем подкову заменили на ДЗИ26? я тут дня три назад сломал ухо на подкове одного из моторов(первоего моего, а не того что у вас покупал, тот китаец очень меня радовать начал своей работой после доработки). Купил пару новых подков на всяк случай. Хоть и 350р за штуку, но это не полторашка-две тыщи за заднюю часть картера…

Ребята в клубе “вырубили” мне такую же из нормального дюраля. Бесплатно 😁

sgon
argnew:

Все просто. По тяге 26 китаец - приблизительный аналог YS110 (во всяком случае - любит те же винты).

Арам, немного не так 😃 У меня 110я дает 7300гр тяги по безмену, при этом винт 16х6 крутит 10000об.
А сколько видел 26х китайских не более 6,5кг. Учитывая вес самолетов для этих моторов в 4200-5000гр разница тяги ощутимая.

an2an:

Могу сравнить это только с моторами МДС

  • 100%!!! 😁 аналогично
argnew
sgon:

Арам, немного не так 😃 У меня 110я дает 7300гр тяги по безмену, при этом винт 16х6 крутит 10000об.
А сколько видел 26х китайских не более 6,5кг. Учитывая вес самолетов для этих моторов в 4200-5000гр разница тяги ощутимая.

Слав!
Я их для примера сравнивал (наглядности). Ямада реально тянет приблизительно 7 кг. А 26 китаец - 6 кг максимум (и то - обкатанный, перебранный, промытый и критично доведенный до ума. Что не всякий сможет сделать.)

sgon

Ямада значит плохая была 😃 Мот быть винт был с маленьким шагом. У нас на поле их штук пять, все примерно одинаково рабртают.

argnew
sgon:

Ямада значит плохая была 😃 Мот быть винт был с маленьким шагом. У нас на поле их штук пять, все примерно одинаково рабртают.

Я безменом тягу ямады не мерил. Говоришь , что 7300, наверное так и есть. Правда следует учесть, что практически все безмены делают в Китае. 😒 😦 Для них погрешность в 300 гр - вообще не недостаток. В рамках китайского ГОСТа. 😁

sgon

Ну да, безмен китайский электронный.
Не, когда меряешь тягу в районе 7 кг, то плюс-минус 300гр существено. А когда меряешь тягу в 25-26 кг даже полкило не актуально 😃

argnew
sgon:

Ну да, безмен китайский электронный

Предлагаю открыть топик о разнице замеров тяги китайскими и брэндовыми безменами. 😃

sgon

Арам, у нас на поле есть один чувак, не будем имен называть 😃 , у него всегда безмен на готове, он меряет все моторы, анализирует и решает что купить, он не смог померять 106й, т.к. безмен у него до 20кг 😁

LOGRUS

К автору топика - сравните своё время, потраченное на доводку вами китайцев+ разбитые самолеты по причине нестабильной/отказа работы мотора+время на востановление самолёта+время на поиски нужной запчасти и т.д и т.п.
И теперь представьте - всё это время Вы могли летать и получать удовольствие с кайфом от полетов.
Вам не жалко личного времени?

NailMan
LOGRUS:

К автору топика - сравните своё время, потраченное на доводку вами китайцев+ разбитые самолеты по причине нестабильной/отказа работы мотора+время на востановление самолёта+время на поиски нужной запчасти и т.д и т.п.
И теперь представьте - всё это время Вы могли летать и получать удовольствие с кайфом от полетов.
Вам не жалко личного времени?

Доводка китайца, ну часов 12 чистого времени. По причине мотора ни разу не падал(только по причине своего разгильдяйства с аппаратурой и кривого БЕКа Дюралайтовского). Моторы в небе никогда не глохли и карбом ненастраивающимся не болели. Все настраивается у меня на ура.

Поиски запчастей? да ни вопрос - на братиславке купил и глушак взамен поломанного опять таки по собственной дури, и вот поломанную подкову крепежа. А! Ну еще когда менял провода на зажигалке и тиристор за 23руб поменял. Так чта почти ничего не потерял, но зато получил ценнейший опыт по изучению ньюансов работы как самого бензиныча, так и ремонта за копейки.

kaa177

Решил я перейти на бензин, было дело. Ну и купил мотор китайский на пробу, 😃 , нах-й этот весь бензин б-я намучился хватит. Пословица: Скупой платит дважды, а с китайским мотором трижды 😁.
Да и поддерживаю “Ойника” бензин не для квартиры.

argnew
kaa177:

Да и поддерживаю “Ойника” бензин не для квартиры.

А метанол и нитрометан- для квартиры? 😃
Лучше уж пусть бензином , чуть чуть, повоняет. 😦