Автопилот Arduplane - открытое ПО

Shuricus

на бн-880 ни разу такого не замечал. с координатами все в порядке. не скачют.

alexeykozin:

при потере жпс (что само по себе достаточно сложно достичь) должен включаться циркл,
наблюдали такое несколько раз

кстати, при просто потере спутников - самолет продолжает лететь без малейших изменений в поведении, это проверенно многократно, потому что спутники потерять сейчас можно 100% в целом ряде мест, которые я конкретно могу показать на карте, и это могут подтвердить еще несколько пилотов.
собственно это происходит в половине ближнего подмосковья, начиная с высоты 100 метров, так что потерять спутники, само по себе, уже давно элементарно.

у меня впечатление, что у нас разные апмы, жпсы и мы живем в разных городах.
я сделал за последние пару месяцев более 40 вылетов в разных местах, и у меня очень четкая статистика.

то что серкл не включается по умолчанию - это 100%.

X3_Shim
khomyakk:

ни одного нормального видео не выложивший

Да он рекордсмен вроде. За самолетом его везли на машине, а он визуально управлял, в общем рекорд по дальность. Гы 😃

alexeykozin

для начала можно попробовать откатиться на мою прошиву 3.3 могу выдать жпс для тестов

вот изменения ардуплейн 3.4
discuss.ardupilot.org/t/…/6727
в частности написано

Even to get this release onto the APM1/APM2 we had to make sacrifices in terms of functionality. The APM1/APM2 release is missing quite a few features that are on the Pixhawk and other boards. For example:

[li]no advanced failsafe support[/li]

а судя по доке события файилсэйф жпса обрабатываются именно адвансед файилсэйф модулем
ardupilot.org/…/advanced-failsafe-configuration.ht…

собственно первое что следует проверить - откатиться на 3.3

и подтверждение что вы не первый кто с этим столкнулся discuss.ardupilot.org/t/…/25814

Андрей#

Дмитрий, проблему решили? Отпишитесь плиз.

Shuricus:

Потерять спутники в ближайшем подмосковье сейчас - дело пяти минут.

После настройки Калмана можно лететь на инерциалке, с довольно приличной точностью.

X3_Shim:

За самолетом его везли на машине

На что хватило со школьных завтраков в 8-9 классах, на том и летал, и тем не менее уже в то время свободно налетывал по 150 км, еще толком не зная про кучи параметров оптимизации. Спасибо тем людям кто в меня на тот момент вкладывал собственный опыт.

alexeykozin:

медиатек же не выдает позицию пока нормально не захватит с точностью скажем до 10 метров

Опять же решается настройкой EKF там несколько параметров для этих целей. Но на сколько помню только для пиксов EKF доступен.

P.S.

khomyakk:

Но что есть.

Умилило) А сколько у тебя единомышленников, круть)))

khomyakk:

А на хера тогда вообще писать в теме Ардупилот самолёт?

От ведь, для тебя стараюсь, было бы равнодушно я бы вообще на форум не заходил, и так времени нет. Есть банальные понятие надежности железа и алгоритмов, и мягко говоря у АПМ они никакие даже пусть в сравнении с теми-же новыми прошивками, как уже писал до этого русская рулетка. Кому-то везет, кому-то нет.
Сенсоров должно быть несколько, китайское глюкалово лично мне разложило ни один аппарат и опрос их должен быть не на одной шине SPI как сделано в pix2, должна быть термокомпенсация, на край подогрев сенсоров, трассировка платы должа включать несколько источников питания, должна быть разводка питания отдельная для логической цепи и силовой. Фильтры от ESR вообще штатная вещь, даже в некоторых модельных сервах их применяют.

Ну где это все в АПМ???
И мне при этом пишут что АРМ надежен потому что налетал десятки часов, ну смешно что сказать.

А потом обиженного из себя строишь видите-ли задело. Круть чё.
На личности переходить не стоит, побереги нервы.

P.P.S
Посмотрите как реализован АП хотябы на DJI мавик там большинство из этого есть и это все равно остается ИГРУШКОЙ.

Что касается срешь в родной теме.
Огонь, я ни разу нигде не говорил что ардупилот это плохо, это единственный адекватный автопилот, код отлажен и не выдает сбоев при правильной вдумчивой настройке. Но только на новых прошивках и на новом железе.

Shuricus

Большинство используемых моделистами АП и от других производителей, не имеют никаких дублирований, и прочих понтов и сотни людей на них летают. Все коптер-рейсеры летают на платах с одним датчиком, который еще и колотят беспощадно день и ночь, и что-то я ни разу не слышал о том, что бы в полете отказала гира. Поэтому, как говорится - давайте без фанатизма. АПМ надежный автопилот, и точка. Летать в полях на пене - ничего больше не нужно. А многие тут только так и летают.

Андрей#
Shuricus:

Большинство используемых моделистами АП и от других производителей, не имеют никаких дублирований, и прочих понтов и сотни людей на них летают.

Начиная с пикса есть дублирование IMU, для PIX2 оно трехкратное с подогревом, но как писал выше есть загвоздка. А что касается дронрейсеров так там это вынужденная мера ввиду миниатюризации всего и вся.
Про точку; на вкус и цвет, каждому своё.

alexeykozin
Андрей#:

После настройки Калмана можно лететь на инерциалке, с довольно приличной точностью.

инерциалка реализованная на сенсорах апм достоверна примерно 5 сек, затем реальная и прогнозируемая позиция начинает стремительно разбегаться

в условиях пикса с идеалной калибровкой, демпфированеием 10сек. слишком неточные сенсоры

dmi-sky
Андрей#:

Дмитрий, проблему решили? Отпишитесь плиз.

Пока нет, жду погоду. Ветра какие-то дикие в независимости от времен суток.
На элероны ноль выставил, но пришлось еще в калибровке аппы реверсы изменить. Реагирует теперь адекватно. Жду погоду для облета и калибровки датчика скорости, там посмотрим

Shuricus
Андрей#:

Начиная с пикса есть дублирование IMU, для PIX2 оно трехкратное с подогревом, но как писал выше есть загвоздка. А что касается дронрейсеров так там это вынужденная мера ввиду миниатюризации всего и вся.
Про точку; на вкус и цвет, каждому своё.

Похоже Чибиос у всех отлично работает, и несмотря на 10 сенсоров, и кондиционер в Пиксхоке 2 - все скоро будут летать на Ф4 с Ардупайлотом. На одной гире, на китайских клонах - и горя не знать. Такова жизнь. Цена решает.
И кстати, тогда - прощай Айнав. Не долго мучилась старушка…

www.rcgroups.com/forums/showthread.php?3102183-Mos…

alexeykozin
Андрей#:

должна быть термокомпенсация, на край подогрев сенсоров, трассировка платы должа включать несколько источников питания, должна быть разводка питания отдельная для логической цепи и силовой. Фильтры от ESR вообще штатная вещь, даже в некоторых модельных сервах их применяют.

что за фильтры такие? откуда дровишки? может ESD / EMI protection (грозозащита и защита от электромагнитных наводок?)
в пиксе есть несколько проходных кондеров для того чтобы можно было в “резюме” упомянуть что на схеме использованы защитные элементы, но их применение не системное, т.е. защищенное пространство не закрыто экраном и внешние входные линии не имеют защитную обвязку (как к примеру это реализовано практически на любых автомобильных устройствах)
в пиксе есть специализированные контроллеры управления питанием но толку от них не больше чем от пары диодов - после прохождения через этот контроллер напряжение питания периферии нестабильно, к примеру если пикс питается от 5 вольт то без нагрузки на внешних портах будет 4,9 а под нагрузкой 1А уже 4,7V в принципе это не беда если у периферии встроенный стабилизатор и ядро работает от 3,3 вольт, а если это мощный модем питающийся только от четких 5вольт то у него мощность при 4,7 падает почти вдвое. Спрашивается нафига нужен такой контроллер управления питанием.
Подогрев иму, теоретически нужен для условий быстрого запуска для полетов при температурах -30 и ниже, т.к. ттх некоторых сенсоров не предусматривают запуск в таких условиях, т.е. в результате программной компенсации при нагреве до рабочих температур программная компенсация не достаточно точна. Что же делать если нет подогрева иму? для запуска аппарата в лютый мороз достаточно дать ему поработать в реальных условиях минут 5, он сам прогреется до штатной температуры, затем перезагурзить - при этом полетник перекалибрует гироскопы.

другое дело что если говорить про сравнение пикс супротив апм то неоспоримо у пикса 32 битный процессор, куча памяти под прошивку и оперативки, изза нехватки памяти прошивка апм уже много лет как не обновляется,
логи на апм весьма скудные и места в флешке на 20 минут, для многих применений важны длительные и подробные логи полета.

Андрей#:

Посмотрите как реализован АП хотябы на DJI мавик там большинство из этого есть и это все равно остается ИГРУШКОЙ

с точки зрения защиты от помех и экранирования мавик на голову выше пикса, в нем применено экранирование отдельно для каждой подсистемы, очень правильно обвязаны входы блоков для защиты от наводок,
а жпс мавика - просто шедевр с точки зрения как нужно готовить питание для навигационного модуля и экранировать приемник, в результате совершенно типовой жпс модуль ubloxm8q установленный в нем ловит спутники быстрее, лучше показатель сигнал/шум и в результате захват происходит в совершенно невероятных условиях а позиция существенно точнее собратьев к которым не приложили руку толковые инженеры.
с точки зрения применения мавик позиционируется как гаджет, те. в нем умышленно не стали развивать функционал на все случаи жизни как это сделано в ардупилоте, оставлено только самое нужное для конкретного применения.

на фото полетный контроллер мавика
блок процессора закрытый экраном на верхней фото

Shuricus
alexeykozin:

другое дело что если говорить про сравнение пикс супротив апм то неоспоримо у пикса 32 битный процессор, куча памяти под прошивку и оперативки, изза нехватки памяти прошивка апм уже много лет как не обновляется,
логи на апм весьма скудные и места в флешке на 20 минут, для многих применений важны длительные и подробные логи полета.

Тоже считаю, что это основные критерии предпочтения Пикса, а не все то, что Андрей описал.
Но по сути мы получаем это все и на Ф4 - поэтому в Пиксах особого смысла уже тоже нет, особенно для тех, кого и АПМ устраивает.

alexeykozin:

функционал на все случаи жизни как это сделано в ардупилоте

Как выяснилось уже не на все. В Питлабе есть очень крутые фишки, которых нет в Ардупайлоте, по типу нормального осд, отрисовки взлетки, радара других пилотов, передачи телеметрии через видео тракт, штатной поворотки и другого, что очень нужно именно хоббистам. И нужно признать, это делает его интереснее Пикса для многих, поскольку все Пиксовские навороты им не нужны, а Питлабовские - пригодились бы.

Ну кто летает в Москве при -30? Никто. Подогрев сенсоров - смешная опция, в этом случае.

alexeykozin
Shuricus:

Но по сути мы получаем это все и на Ф4 - поэтому в Пиксах особого смысла уже тоже нет, особенно для тех, кого и АПМ устраивает.

если говорить про омнибусы то там проблема в том что изначально прошивка пикса туда не входила, использован проц меньшего размера (64 ноги) соотвественно нет модели с 2мб флеша
изначально туда казалось нереальным впихнуть ардупилот, но волшебники из команды разработчиков поколдовали и утоптали прошивку что стала помещаться,
на сегодняшний момент флешка забита около 80% и есть порядка 32кб рам с дефолтными настройками (без включения подвеса и ек3), но тенденция такова что этого запаса хватит не надолго

Shuricus:

Ну кто летает в Москве при -30? Никто. Подогрев сенсоров - смешная опция, в этом случае.

москва - не вся россия, к примеру нефтянники что мониторят трубы круглогодично вынуждены летать не только когда это комфортно.

Shuricus

Форум для любителей, оставим нефтянников в покое.

alexeykozin:

но тенденция такова что этого запаса хватит не надолго

Ну так F7 - уже в наличии. А потом Ф4 в любом случае лучше АПМ. А там и еще новое железо подтянется.

Alex83

С f7 вообще все плохо. В рейсеровские пк ставят что-то вроде f722 с 512кб флеша . В них то бета флайт с трудом влезает. Шаг вперёд, два назад.

alexeykozin

по “вестям с полей” с f7 и бетафляй и инав глючит, что то в прошивках накосячено

Shuricus

По вестям с полей Ф7 активно фигурирует в беседах разработчиков Ардупайлота. Причем, как очень активно поддерживаемый.

mackay
Paul,

Mateksys replied that they are indeed working on an f7 version of the F405-Wing board and a GPS/compass module to go with it.

We support a number of the f7 Pixhawk family of boards like the Pixhack V52 and I hear Hex has one or two new Cubes coming with the F7 in it. I think Holybro’s KakuteF7 is also supported now although we don’t seem to have a flight controller page for it.

alexeykozin

так f7 это семейство а не один проц варьируется размер флеша и опреативки, в чип с 512 флеша ардупилот не впихнешь, а все самые мелкие платы типа омнибуса ф7 именно с такими процами
www.st.com/en/…/stm32f7-series.html?querycriteria=… смотрим flash size

Shuricus

Про омнибус речь не шла. Есть платы с 1мб. Видимо в Ф7 не больше памяти, чем в Ф4, но это пока никого не останавливает.

SSergo
Shuricus:

…единственное что расстроило - при 0 спутников и ФС, он продолжает лететь прямо, а не кружить, как мы однажды обсуждали. И это совсем неправильно. Может есть настройки?

По логике АП это возможно. Такое поведение будет, если ФС настиг Вас в одном из автоматических режимов при значении параметра FS_SHORT_ACTN=0.
Он, кстати, как и FS_LONG_ACTN, по умолчанию установлен в нуль.
Вот описание этих параметров
ardupilot.org/…/apms-failsafe-function.html#plane-…

Short failsafe action (Plane:FS_SHORT_ACTN)
The action to take on a short (FS_SHORT_TIMEOUT seconds) failsafe event in AUTO, GUIDED or LOITER modes. A short failsafe event in stabilization modes will always cause a change to CIRCLE mode. In AUTO mode you can choose whether it will RTL (ReturnToLaunch) or continue with the mission. If FS_SHORT_ACTN is 0 then it will continue with the mission, if it is 1 then it will enter CIRCLE mode, and then enter RTL if the failsafe condition persists for FS_LONG_TIMEOUT seconds.

VALUE MEANING
0 Continue
1 Circle/ReturnToLaunch

Shuricus

Тут нужно рассматривать два случая - первый, это когда ФС включается с пульта, либо приемником - тогда самолет переходит в РТЛ, но при отсутствии спутников - просто продолжает лететь прямо. И я уверен, что никогда Сёркл уже не включится в этом случае.

Второй - это тот который вы описываете. Но тут мы все равно опять приходим к первому варианту, если в результате все настроено правильно, и включился РТЛ, а спутники выключились - никакого Сёркла тоже не будет. Во всяком случае об этом нигде не написано.
Поэтому, на основании чего Алексей утверждает, что включится Сёркл - мне не ясно.

Еще раздражает, что в документации нет никакого объяснения это один и тот же РТЛ, который включается как полетный режим, и который включается автопилотом по уровню газа, или разные.

alexeykozin

файлсэйф шорт и лонг вместе работают так
например летишь и отказало радио ненадолго, пока срабатывает шорт видишь на осд надпись CIRC но как только сигнал восстановился режим снова вернется к предыдущему режиму.
если сработал лонг с RTL то при возврате связи нужно будет переключить режим туда-сюда чтобы восстановить прежний режим.

для дальних полетов в авторежиме можно настроить чтобы тротл фаилсэв не включался при потере связи если выбран один из авто режимов (авто или гайдед)