вопросик по антенам
настроил вий-антенну
Ого, так Вы и с потусторонним миром связь поддерживаете )
про самодельный КСВ
Извиняюсь за бред. Если лампочку припаять к разъему SMA и менять антенны что-нибудь получится?
Если лампочку припаять к разъему SMA и менять антенны что-нибудь получится?
А смысл ? Вы хотите так настраивать антенну которая к лампочке подключена ?
Да:) Если сопротивление лампочки вдруг окажется близким к 50 (75) Ом, почему бы и нет?
Понимаю, что настроить вряд ли получится, но хотя бы сравнить разные…
Понимаю, что настроить вряд ли получится, но хотя бы сравнить разные…
Ну а кто мешает делать как всем остальным ? Проверяемую антенну на передатчик ставить, а не на лампочку ?
Ничто не мешает. Но вот вдруг с направленной антеной дальность свечения лампочки дальше окажется и можно будет более точно ДН пощупать, серьезно не думал еще зачем 😃
Кстати, попалась тут Аомвеевская антенна на 5.8 коаксиальный диполь, но центральный вибратор со спиралью в середине. Это чтобы сузить ДН в вертикалной плоскости? Зачаточная форма коллинеара или что это?
Но вот вдруг с направленной антеной дальность свечения лампочки дальше окажется
почему это вдруг ? Дальше конечно. Но все равно не понимаю, кто мешает направленную антенну ставить на передатчик 😃
Есть шанс запалить передатчик плохой антенной.Пока будешь разбираться почему лампочка не загорается,передатчик тихо загнётся.Но это совсем тяжёлый случай.Сам проверяю именно так как вы говорите,передатчик к антенне и лампочкой контролирую как стреляет.
Прежде чем ставить какую-либо антенну на передатчик, сперва нужно выяснить на каком конкретном канале эта антенна имеет правильное согласование (около 50 Ом). Даже если взять к примеру штатные антеннки на 1,2Ггц, те самые коаксиальные диполи которыми комплектуются TX и RX, то бывают случаи когда запросто можно спалить передатчик с такой антенной, просто напросто включенной не на свой канал (частоту).
Вот простой пример: штатная коаксиально-дипольная антенна, на антенном анализаторе показала свой график отраженных потерь будучи прокачанной качающим генератором, в ожидаемом диапазоне от 1000 до 1400 Мгц. На частоте 1080 Мгц, она показала 0 dB уровень отражения (КСВн 100), а на 1240 Мгц - она же показала минус -32 dB (то есть КСВн равен 1,05).
Что это нам говорит?
А только то, что эта антенна предназначена исключительно только для 8-го канала, то есть для частоты 1240 Мгц. И ставить её на соседние каналы - вообще не корректно, так как там дальность заметно упадёт и выходной каскад передатчика будет работать весьма криво. Максимум что, она ещё относительно пригодна для 7-го канала и для 9-го, но не дальше по частоте. На 7-м и 9-м каналах, эта же антенна имеет КСВн 1,8-2,0. На остальных же каналах она просто не работоспособна, а на конкретно 4-м канале - вообще катастрофично убийственно для передатчика! То есть ставить эту же антенну на 4-й канал 1080Мгц - вообще категорически нельзя, так как для передатчика она “видна” как пустой разъём, то есть полное отсутствие антенны, потому что на этой частоте КСВн равен 100, вместо значений близких к единице. Следовательно передатчик может легко сгореть без нагрузки, несмотря на то, что на него накручена новая антенна. Проще говоря, если эту антенну включить на 8-й канал, то полетите далеко и серьёзно. Но если её же включите на 4-й канал, то мало того что дальности не будет, так ещё и выходной каскад передатчика наверняка просто сгорит. И при этом, лампотестеры будут на всех каналах светить и показывать некое излучение, но это уже ни о чём. Простых, эффективных и при этом широкополосных (всеканальных) антенн, увы не бывает, это не более чем маркетинговая утопия, к сожалению. Всякая антенна имеет правильное согласование только на своей частоте резонанса, если она конечно вообще настроена. И чем шире частотный шаг между соседними каналами, тем меньшее число каналов попадает в приемлемую работоспособность вокруг частоты резонанса конкретной антенны. В этом-то собственно и заключается краеугольный камень споров о дальности, почему у большинства народу на новых линках нет дальности, а у кого-то огого какая огромная. И ещё, нет “супер антенн” и нет смысла бегать в поисках таковых. Всякая антенна хороша при условии, что она включена на частоту своего согласованного рзонанса.
в теории всё правильно говоришь, но как то совсем не верится про канал, настолько близкий к частоте резонанса с КСВн равным 100!
а можно графики посмотреть?
просто напросто включенной не на свой канал
чушь! по вашему если антена скажем имеет нормальное ксв на частоте 1160 а на передатчике будет 1280 то он сгорит ??? и какое же по вашему должно быть ксв чтоб передатчик сгорел даже если сдвиг будет на все 8 каналов ?
дальность упадёт ясно дело, но чтоб вот прям сгорел от этого ну не знаю
чушь!
😃
и какое же по вашему должно быть ксв чтоб передатчик сгорел
Он же написал. 100.
😃
Нашел такой прибор fpvhobby.ru/…/indikator-napryazhennosti-polya-pois… Подходит в качестве резервного варианта для поиска. Недавно сам нашел модель по видеосигналу(5,8) Пишут про доработку прибора и повысили цену вдвое. Вся доработка судя по всему свелась к подключению внешней батарейки. решил проверить эту систему. купил сатфайндер, и буду делать ягу. В связи с этим сразу возникли вопросы к тем, кто с этой ягой имел дело. В калькуляторах не просчитывают диполь в качестве излучателя, видимо можно считать отдельно по дипольному калькулятору? Расположение петлевого вибратора попадается в плоскости и перпендикулярно, на что влияет? Можно-ли использовать плоские элементы и какого размера из фольг. текстолита? Длина диэлектрического бума (свободные концы) на что влияет?
Параллельно буду делать ягу на 433 для поиска радиомаяка.
Нашел такой прибор
Не там искали. Используют для настройки спутниковых антенн.
Нашел в Москве за 600, “но сегодня”.
спалить передатчик с такой антенной, просто напросто включенной не на свой канал (частоту).
Да, уж, нужно постараться 😃 Вот интересно, как меняется КСВ у разных антенн от центральной частоты? У большинства как я понимаю - парабола, причем несимметричная.
Да, уж, нужно постараться 😃 Вот интересно, как меняется КСВ у разных антенн от центральной частоты? У большинства как я понимаю - парабола, причем несимметричная.
мне тоже так кажется
Вот интересно, как меняется КСВ у разных антенн от центральной частоты? У большинства как я понимаю - парабола, причем несимметричная.
У разных антенн меняется по-разному 😃
Если антенна настроена и согласована на центральной частоте рабочего диапазона - то да, почти симметричная парабола, разной степени крутизны. Но есть и другие варианты, например часто спадающий или растущий слева-направо график в рабочем промежутке частот. То есть один из скатов параболы. Или вообще “волнистая” зависимость. Разные антенны, разные настройки, разные графики.
чушь! по вашему если антена скажем имеет нормальное ксв на частоте 1160 а на передатчике будет 1280 то он сгорит ?
Ну чушь или не чушь, вы узнаете после того когда сгорит, если конечно так повезёт с антенной. И горят же они не синим пламенем, то есть не огнём в буквальном смысле. В передатчике может подпортиться выходной каскад ВЧ усилителя, от сильно не согласованной нагрузки, только при весьма длительном включении в таком режиме.
И ещё не на всяком передатчике может наступить неизбежный крах, а только на том, которому досталась вообще никакущая нагрузка, то есть так же как и без неё. Попробуйте включите 1 ваттник на часок-другой вообще с пустым разъёмом. Только позже не удивляйтесь, -“чегой-то вдруг так дальность упала?” Да, они после сдыхания могут продолжать давать картинку, но на раскачке, с уже подпаленным выходником. Дальность-то будет, но никакая, совсем не та, которая была до таких экспериментов.
Теперь по вашему примеру 1160 и 1280 (мегациклов в секунду). Если вам достанется такой диполь, нормально согласованный резонанс у которого окажется в аккурат посерединке, а именно на 1220, то по +/-60 мГц в стороны она ещё сносно будет работать. Но вот если дальше - то аут. Для диполей, нормальные настройки могут быть всегда только узкополосные, то есть буквально для одного конкретного канала, вот только тогда она “споёт” вам дальность аки в песне. Но переключив её на 3-4 канала в сторону, вы уже точно не получите дальности линка в лучшем случае, а в худшем - может просто крякнет чип выходника (но такое не всегда случается, хотя и бывает). Вот по этому все грамотные производители обязаны указывать на своих антеннах подлинную частоту получившегося при настройке резонанса и уровень отражённых потерь в dB, из которого легко вычисляется КСВн. Самые крутые производители, прикладывают VNA график на каждый конкретный экземпляр антенны, потому как они всегда разные. Именно по этому те люди которые просто делают повторяя по чертежам, обычно получают изделие конструктивно схожее с антенной, а не антенну в полном понимании этого слова. Каждый экземпляр требует настройки, согласования и попадания точно на требуемую частоту передатчика не абы как, а чем точнее - тем дальше линк. Чаще всего выходит пригодно, для покататься вокруг своего двора. Для настроек не просто же так придуманы балуны, четвертьволновые петли, подпиловка/подрезка/напайка и прочее, в том числе измерительные антенны, безэховые камеры, векторные анализаторы ВЧ цепей, трекинг генераторы, аттенюаторы, направленные ответвители, измерители комплексного сопротивления диаграмм Вольперта-Смита, фазостабильные тестовые фидера и другогое сопутствующее… Если бы на радио заводах и КБ антенны настраивали лампочкотестерами, то не было бы ни спутниковой, ни авиационной радиосвязи.
мне тоже так кажется
А что бы не “казалось”, а сразу точно зналось, для этого вполне можно прослушать хотя бы пару семестров в любом ВУЗе готовящем радиоинженеров, например в Питерском СпбГУТ им. Бонч-Бруевича, или в ТУСУР-е (бывший ТИАСУР), или в Бауманке (МГТУ), ну или ещё где будет удобнее…