вопросик по антенам

Ivan7

Попал мне в руки на проверку детектор мощности,
ImersionRC RF Power meter
Сделал маленькое видео о нем -

Я по наивности думал, что там при переключении диапазона перестраивается входной фильтр,
оказалось это просто широкополосный логарифмический детектор, а переключение частоты лишь немного корректирует показания мощности.

Приборчик вполне рабочий, от 0 до -50dB отрабатывает вполне честно, но ловит все от 300КГц и до 6ГГц как минимум. Это стоит учитывать при замерах - убирать подальше все источники радио (сотовый, WiFi).

И при замере мощности видео он покажет сумму мощности всех гармоник, то есть немного завысит оценку.

Echelon
Zor:

…всё же хотелось бы узнать с какой целью вы ими измеряете состояние эфира в месте полётов?
Вы там хотите найти свободные каналы и частоты? Ну хорошо, измерили, нашли пустоты переключились на свободный канал и полетели. А если во время полёта где то неподалёку что то включат на этом канале и вы словите помехи. Спрашивается, так для чего же измеряли эфир накануне? Может кто-нибудь с длинными анализаторами здесь это объяснить?

Ключевые слова в вашем вопросе “нашли” и “если”. Т.е. прибор позволяет увидеть что заведомо присутствует в эфире в данном месте и на каких каналах/частотах, в соответствии с этой информацией можно оптимизировать настройки. Остальное уже будет из разряда “если” и носит вероятностный характер.
В целом же, обладать данными на основе “средств объективного контроля (с)” лучше, чем действовать вслепую 😃

Ivan7:

У меня вот этот -
signalhound.com/products/bb60c/

Очень хороший девайс из всего “собачьего” ряда 😃 Непревзойденная скорость обзора. Но увы, с нелучшей избирательностью и устойчивостью к мощным помехам. Как и остальное из линейки SH.
(сам пользуюсь SA124)

Ivan7
Echelon:

Очень хороший девайс из всего “собачьего” ряда Непревзойденная скорость обзора. Но увы, с нелучшей избирательностью и устойчивостью к мощным помехам. Как и остальное из линейки SH. (сам пользуюсь SA124)

Я бы не ставил их на одну доску, BB60 сделан совсем по другой схеме (с двойным преобразованием и аппаратным подавлением переотражений). У меня какое-то время был SA44, он совсем по другому работал.
Тут я чуть подробнее их сравнивал -
www.eevblog.com/forum/testgear/…/msg786736/#msg786…

А трекинг генератор 124й у вас есть?

DiscoMan

А я вот такой поделкой китайских радиолюбителей пользуюсь: www.deepace.net/product/kc90s/ Работает до 3 ггц. При его цене в 1300 долл. - просто замечательный аппарат. Покрывает любые мои нужды как радиолюбителя и ФПВшника. Не антритсу и не роде-шварц, но меня полностью устраивает. Спектр глянуть, диаграмму смита построить, КСВ замерить, обратные потери, у фильтров АЧХ посмотреть. ВЧ генератор встроенный, аудио генератор. В общем, подробнее у них на сайте. Красивый, очень приятно и качественно сделан. В работе исключительно удобен, интерфейс продуман.

Панкратов_Сергей
DiscoMan:

А я вот такой поделкой китайских радиолюбителей пользуюсь: www.deepace.net/product/kc90s/ Работает до 3 ггц. При его цене в 1300 долл. - просто замечательный аппарат.

А я кое что подсмотрел в этом аппарате и пользую в своих конструкциях.
Созрел на то что решил поделиться разработками.
Ранее не решался- все же не так дешево по комплектующим получается измериловка, но смотрю люди интересуются, покупают полуигрушки за приличные деньги.
А повторить все равно получится прилично дешевле.

DiscoMan
Панкратов_Сергей:

покупают полуигрушки за приличные деньги.

Ну, скажем, лепиловка из RF Explorera и прочего, плюс мост, не сильно дешевле получается. Может быть и полу-игрушка, но меряет точно, с Сергеем Echelon сравнивали с его отнюдь не игрушечным прибором. А в остальном… когда сделаете аналогичный по качеству и возможностям прибор, но в 2 раза дешевле, с удовольствием куплю у вас, поддержу отечественного производителя 😃

Панкратов_Сергей:

Созрел на то что решил поделиться разработками.

Уже где-то делились или только готовитесь? С удовольствием изучил бы ваш опыт 😃

Zor
Ivan7:

Приборчик вполне рабочий, от 0 до -50dB отрабатывает вполне честно, но ловит все от 300КГц и до 6ГГц как минимум.

А почему он при замере 2,4Ггц с корректной поправкой для 2400, с родным аттенюатором 30 дБ и с выставленным значением 30 дБ - показывает к примеру 1350 мВт. Этот же самый источник 2400Мгц, но подключенный через аттенюатор 40 дБ и соответственно с выставленным значением 40 дБ, уже показывает 2600 мВт. Почему такая огромная разница и чему же в итоге верить? А если во время такого измерения просто переключить диапазон измерителя на 5800, то показывает мощность 6400 мВт. Если переключить в диапазон 1200, то показывает мощность 1050 мВт. Какая-то странная у него поправка на частоту, при неизменном широкополосном входе.
Но всё же самое тут не понятное: почему этот измеритель одну и ту же подводимую мощность, отображает сильно по разному в зависимости от применённых по входу внешних (фирменных и калиброванных) аттенюаторов? Пример в первых двух предложениях. Оба аттенюатора поверенные на лабораторном оборудовании, оба ослабляют согласно написанным на них значениям (30 и 40 соответственно), в полосе до 6 Ггц. По идее, прибор должен отображать одинаковую мощность при разных поправках соответствующим применённым аттенюаторам. Но почему же в реальности данный приборчик так сильно брешит, аж в 2 раза (1350мВт при 30 дБ и 2600мВт при 40 дБ)?

Панкратов_Сергей
DiscoMan:

Ну, скажем, лепиловка из RF Explorera и прочего, плюс мост, не сильно дешевле получается.

Я его и имел ввиду.

DiscoMan:

Уже где-то делились или только готовитесь?

Думаю, тут или на vhfdx

Zor:

По идее, прибор должен отображать одинаковую мощность при разных поправках соответствующим применённым аттенюаторам. Но почему же в реальности данный приборчик так сильно брешит, аж в 2 раза (1350мВт при 30 дБ и 2600мВт при 40 дБ)?

Собственно меня так же это интересует.
Чип какой там применен на 99% известен. Это AD8317 или, что похуже, AD8319. Но все эти чипы требует индивидуальной калибровки, причем калибровки и по частоте и на разных уровнях входного сигнала. Нормально- если калибровка точкам по 500.
Кроме того чип по входу нужно тщательно согласовывать до приличного КСВ, иначе и по этой причине будет сильно врать.
Собственно та цена, по чем его продают- вполне может уместить в себя не только само изделие но и его калибровку , но то что китайцы не схалтурили и калибровка только в одной точке- есть большое сомнение.

Вот моя уже старенькая пробная конструкция с этими же функциями ( плата индикации снята с платы питания и согласования)-

А тут этот же блочок индикации с другим датчиком мощности-

Plohish
Панкратов_Сергей:

Думаю, тут или на vhfdx

давай уже Серёга выбирай быстрее, интересно!

Borisovich
Ivan7:

Приборчик вполне рабочий, от 0 до -50dB отрабатывает вполне честно

Иван, за обзор и замечания, спасибо!

Я его юзаю в основном на 2,4 и 5,8гГц…

Панкратов_Сергей:

Вы его на верхних частотах проверяли?

Работает? Врал из-за сторонних источников?

Ivan7
Панкратов_Сергей:

Вы его на верхних частотах проверяли?

На верхних (до 4ГГц) проверял кратко, вроде все было нормально, просто это не так наглядно, я потому и не выкладывал видео.

Сейчас перепроверил на 2.4ГГц, на трекинг генераторе переключал мощность на -10dB, -20dB и -30dB
мой спектроанализатор замерил -10.7, -20.7 и -30.7
rf power meter показал -10.3, -20 и -29.8
Небольшие ошибки есть, но особых проблем я тут не вижу.

Потом взял передатчик TS832 с убранным оконечным усилителем и аттенюатором 10dB (я им как пробным генератором пользуюсь), на 5.8ггц анализатор показал -3.6dB, rf power meter -4.3 - все в принципе нормально.
Потом поменял аттенюатор на -30dB (из коробки детектора) - с ним rf power meter показал -21dB (завысил на 3-4dB ).

Посмотрел аттенюатор -30dB - он и правда начинает завышать пропускание. (сравнил пару своих аттенюаторов на 10 и 20 и этот 30, графики на картинке). Если хочется от него большей точности, стоит искать аттенюаторы до 12ГГц (у меня такой на -10dB ) или до 18ГГц, более простые, на 6ГГц работают уже на краю своего диапазона и могут привирать.

Echelon
Ivan7:

Если хочется от него большей точности, стоит искать аттенюаторы до 12ГГц (у меня такой на -10dB ) или до 18ГГц, более простые, на 6ГГц работают уже на краю своего диапазона и могут привирать.

Верно, у недорогих аттенюаторов на частотах даже еще вдалеке от предельной ошибка может быть существенной.
Например у VAT-20+ (20дБ) производства Mini-Circuits при рабочем диапазоне 0-6 ГГц на частоте 5 ГГц по паспорту уже нормируется 18,6 дБ, и выше по частоте отклонение от номинала возрастает еще больше.

Ivan7

Кто нибудь видел чертежи логопериодических антенн? Или как их посчитать?
Типа этих -
www.wa5vjb.com/products1.html
2-х сторонний текстолит есть (1.5мм FR4), ЧПУ тоже есть, при наличии чертежей делается за вечер.

Yden

а где хотите использовать ?

AMT

Брал у этого Кента каждой твари по паре. Так себе антеннки, не впечатлили как работают. Неравномерность АЧХ в требуемых полосах хуже, чем у измерительных рупорных.

Yden:

а где хотите использовать ?

Л-П антеннки в основном используются на приём, например для широкодиапазонных сканеров, или для измерения поля передающих антенн.

Yden
AMT:

Л-П антеннки в основном используются на приём

я понимаю, по этому и спросил у Ивана где он их собирается использовать

Ivan7

Такой широкополосной направленной антенной можно анализатором в поле смотреть, что шумит, с какой стороны, и сразу все диапазоны (1.2 – 5.8).

Нашел интересные конструкции рупорно-параболических
www.ebay.com/itm/…/311427116648
Я не покупать (цена безумная…), повторить бы такую.

Yden

да с ценой чё то совсем загнули