вопросик по антенам

jeka101

У меня вопрос, вообщем разместил я все таки антенну как хотел, и передатчик по человечески тоже, но теперь получилось так что антенна слишком сильно вниз выступает и как-бы задевает планету, собственно вопрос, если с удлинением проблемы то с укорачиванием как? Если я укорочу длину кабеля антенны в полтора раза это положительную роль сыграет?
И главный вопрос как должен быть расположен клевер? К примеру вниз(к верх ногами) или вверх над моделью? Что мне кажется не верным так как антеннка на 5.8 мелкая и легко заслоняется.
И еще направление в бок, не важно в какую сторону? Этот вариант не правильный или как?

Zor

jeka101 все ответы следуют из ДН (диаграмма направленности) конкретного типа антенны. Ознакомьтесь с нею и вопросы сами порешаются.

jeka101

Zor
Читал я про клевер и тем не менее, в интернете часто вижу картинки где антенна стоит сверху, хотя как мне кажется правильно что-бы к верх ногами(снизу), вот собственно и появились из-за этого вопросы, чертежи чертежами а практика показывает немного другое.

kostya-tin

ну так те, кто ставят антену сверху, не думаю, что летают у себя над головой, где рама экранирует антену

ROTATE

Всем привет. Вопрос новичка по клеверам. Очень хочу улучшить дальность и заменить штатные омники на скайзоне. Понял, что универсальный вариант - клевера. Направленную не хочу, не тот случай. А вот клевера разные есть на рынке. И за копейки и дорогие. Стоит ли оно того? Стоит ли смотреть на продукцию IBcrazy или на такой комплект

hobbyking.com/…/__81892__Quanum_Circular_Wireless_… (не реклама)

Или можно взять что-то бюджетное типа такой hobbyking.com/…/__49826__ImmersionRC_5_8GHz_Circul… (и снова не реклама).

Вообще насколько разница между ними ощутимая? ЧТо лучше? Есть ли смысл взять подороже или это все понт и только?

Прошу не кидать в меня гнилыми помидорами, если не туда написал или вопрос слишком глупый. Заранее спасибо!

jeka101

kostya-tin
Вот и суть, я летаю и вверх и по горизонту, не совсем понимаю к примеру:

  1. Если я летаю вверх, антенна вниз направленна, но ведь по идеи ее макушка тоже имеет плохой сигнал? То-есть если вверх летать лучше боком антенну направлять? Исходя из картинок показывающих поляризацию антенны такого типа…
  2. Если хочется по горизонту лететь то получается что если антенна была боком то при определенных углах сигнал будет проваливаться.

И главный вопрос на который мне не ответили, грамотное укорачивание провода со стороны разъема не повредит? Обязательно соблюдать какой-то шаг или сильной роли не сыграет?

ROTATE
Дешевая антенна как лотерея, может попасться хорошая а может не очень. Как правило в дорогих этого как-бы нету. Ну и главное отличие ваших вариантов то что 1й без защиты а 2й с защитой, первую антенну легко испортить и потом могут быть проблемы с линком, хотя можно нацепить киндер и будет защита.

ROTATE
jeka101:

kostya-tin
Вот и суть, я летаю и вверх и по горизонту, не совсем понимаю к примеру:

  1. Если я летаю вверх, антенна вниз направленна, но ведь по идеи ее макушка тоже имеет плохой сигнал? То-есть если вверх летать лучше боком антенну направлять? Исходя из картинок показывающих поляризацию антенны такого типа…
  2. Если хочется по горизонту лететь то получается что если антенна была боком то при определенных углах сигнал будет проваливаться.

И главный вопрос на который мне не ответили, грамотное укорачивание провода со стороны разъема не повредит? Обязательно соблюдать какой-то шаг или сильной роли не сыграет?

ROTATE
Дешевая антенна как лотерея, может попасться хорошая а может не очень. Как правило в дорогих этого как-бы нету. Ну и главное отличие ваших вариантов то что 1й без защиты а 2й с защитой, первую антенну легко испортить и потом могут быть проблемы с линком, хотя можно нацепить киндер и будет защита.

Это все отличия? Просто есть же иные параметры кроме защиты) Стоит ли переплатить и поставить защиту или разницы я не почувствую? Или может лучше что-то из IBCrazy посмотреть? Бюджет вроде такой же там.

jeka101

ROTATE
Какие-же иные? Антенна это разъем-провод-проволока. Это не ПК который имеет кучу отличий от другого ПК, начиная с разных основных чипов управления, заканчивая наборами датчиков и различных поддерживаемых команд(код прошивки).
Основные параметры сходны, просто те кто просят почти 3 тысячи “гарантируют 99%” качество своих антенн.
Я лично пользую антенны за 500руб, в целом работают вроде нечего 2.5км на 200мВт берут, не считая лично моих проблем с расположением. Хотя я пару раз их даже гнул…

Plohish
ROTATE:

Это все отличия?

вы сначала ответьте самому себе на вопрос, почему именно клевер?

ROTATE
Plohish:

вы сначала ответьте самому себе на вопрос, почему именно клевер?

Потому что модель летает и вверх готовой и за спиной и низко и (хотелось бы) далеко. А клевера всенаправленные. Не имеет значения расположение (в отличие от омников). Универсальный вариант, так сказать. Может просто (скорее всего так и есть) я еще не все знаю? А почему не клевер?

jeka101:

ROTATE
Какие-же иные? Антенна это разъем-провод-проволока. Это не ПК который имеет кучу отличий от другого ПК, начиная с разных основных чипов управления, заканчивая наборами датчиков и различных поддерживаемых команд(код прошивки).
Основные параметры сходны, просто те кто просят почти 3 тысячи “гарантируют 99%” качество своих антенн.
Я лично пользую антенны за 500руб, в целом работают вроде нечего 2.5км на 200мВт берут, не считая лично моих проблем с расположением. Хотя я пару раз их даже гнул…

Насколько я понимаю, у антенн есть еще коэффициент усиления? Или я ошибаюсь?

Plohish
ROTATE:

Потому что модель летает и вверх готовой и за спиной и низко и (хотелось бы) далеко.

по тому, что или во всех плоскостях или далеко… одновременно и то и другое невозможно…
физику не обманешь и простой диполь по дальности обыграет клевер при условии нормально изготовления обоих антенн.

jeka101
ROTATE:

Потому что модель летает и вверх готовой и за спиной и низко и (хотелось бы) далеко. А клевера всенаправленные. Не имеет значения расположение (в отличие от омников). Универсальный вариант, так сказать. Может просто (скорее всего так и есть) я еще не все знаю? А почему не клевер?

Ну про направленность и расположение вы не правы.
Почитайте последнюю страницу вверх, я вожусь с расположением, да клевер дает выигрыш по сравнению с сосиской, сосиска на дистанции 250м чуть повернешь, все “но сигнал”, клевер выигрывает но тоже имеет ограничения, чуть заслонишь “но сигнал” и дело не в стоимости антенн а в проницаемости частоты 5.8 ГГц. К тому-же у клевера по факту похожая ДН как и у обычной, просто как я понял несколько шире, из-за изогнутости вибраторов.

Plohish
jeka101:

Ну про направленность и расположение вы не правы.
Почитайте последнюю страницу вверх, я вожусь с расположением, да клевер дает выигрыш по сравнению с сосиской, сосиска на дистанции 250м чуть повернешь, все “но сигнал”, клевер выигрывает но тоже имеет ограничения, чуть заслонишь “но сигнал” и дело не в стоимости антенн а в проницаемости частоты 5.8 ГГц. К тому-же у клевера по факту похожая ДН как и у обычной, просто как я понял несколько шире, из-за изогнутости вибраторов.

ваши прикидочные предположения даже обсуждать не хочу, почитайте литературу, чем шире диаграмма направленности, тем меньше её усиление и это давным давно доказанное правило…

ROTATE
Plohish:

по тому, что или во всех плоскостях или далеко… одновременно и то и другое невозможно…
физику не обманешь и простой диполь по дальности обыграет клевер при условии нормально изготовления обоих антенн.

Это я понимаю. Но только в моем понимании “далеко” это пара километров (скорее это даже мой максимум) Насколько я понимаю, на клеверах такое вполне возможно. Диполь не мой вариант с учетом того, в каких плостостях я “хожу”, как и обычная омни.

Plohish

тогда да, 2 километра это фигня… не принципиально…

72AG_ClearSky
ROTATE:

Всем привет. Вопрос новичка по клеверам. Очень хочу улучшить дальность и заменить штатные омники на скайзоне. Понял, что универсальный вариант - клевера. Направленную не хочу, не тот случай. А вот клевера разные есть на рынке. И за копейки и дорогие. Стоит ли оно того? Стоит ли смотреть на продукцию IBcrazy или на такой комплект

hobbyking.com/…/__81892__Quanum_Circular_Wireless_… (не реклама)

Или можно взять что-то бюджетное типа такой hobbyking.com/…/__49826__ImmersionRC_5_8GHz_Circul… (и снова не реклама).

Вообще насколько разница между ними ощутимая? ЧТо лучше? Есть ли смысл взять подороже или это все понт и только?

Прошу не кидать в меня гнилыми помидорами, если не туда написал или вопрос слишком глупый. Заранее спасибо!

После тестирования на анализаторе спектра (пусть и дешевом, на грани “показометра”) понял, и вам тут уже писали, что у дешевых китайцев очень сильно плавают параметры - например КСВ может быть у одного экземпляра 1,2, а у второго - 2,4. Это достаточно сильная разница! Например, по таблице соответствия КСВ и потерь мощности получается, что антенна с КСВ=1,2 пропустит через себя 99,17% мощности передатчика, а антенна с КСВ=2,4 пропустит только 83%. Но вы об этом не узнаете, потому что померять КСВ вам нечем. Если только купить сразу несколько антенн и методом полевых испытаний выбрать лучшую. Но, по-моему, лучше потратиться и купить сразу хорошую антенну, которую производитель не просто спаял (возможно, на коленке), а еще и проверил анализатором спектра на соответствие заявленным параметрам (прошла выходной контроль).

jeka101
Plohish:

ваши прикидочные предположения даже обсуждать не хочу, почитайте литературу, чем шире диаграмма направленности, тем меньше её усиление и это давным давно доказанное правило…

Вы меня не правильно поняли.
Я имел ввиду что дает выигрыш по направленности, а не мощности/интенсивности.

ROTATE
72AG_ClearSky:

После тестирования на анализаторе спектра (пусть и дешевом, на грани “показометра”) понял, и вам тут уже писали, что у дешевых китайцев очень сильно плавают параметры - например КСВ может быть у одного экземпляра 1,2, а у второго - 2,4. Это достаточно сильная разница! Например, по таблице соответствия КСВ и потерь мощности получается, что антенна с КСВ=1,2 пропустит через себя 99,17% мощности передатчика, а антенна с КСВ=2,4 пропустит только 83%. Но вы об этом не узнаете, потому что померять КСВ вам нечем. Если только купить сразу несколько антенн и методом полевых испытаний выбрать лучшую. Но, по-моему, лучше потратиться и купить сразу хорошую антенну, которую производитель не просто спаял (возможно, на коленке), а еще и проверил анализатором спектра на соответствие заявленным параметрам (прошла выходной контроль).

Вот это уже ближе к правде. Осталось теперь выбрать, что купить) В моем случае вроде все производители приличные. Разница в цене приличная, а что я получу, заплатив больше, не ясно…

jeka101

72AG_ClearSky
А можно измерить КПД антенны по токопотреблению передатчика? Прямой вопрос сколько примерно хорошая антенна с передатчиком на 200мВт потребляет миллиампер?

72AG_ClearSky
jeka101:

72AG_ClearSky
А можно измерить КПД антенны по токопотреблению передатчика? Прямой вопрос сколько примерно хорошая антенна с передатчиком на 200мВт потребляет миллиампер?

Я считаю, что нет. Это уравнение с несколькими переменными, на выходе которого стоит ток потребления. Тут как минимум есть две переменные - график АЧХ передатчика и график АЧХ антенны. В идеале пик АЧХ передатчика должен совпадать с пиком АЧХ антенны - тогда выдаваемая передатчиком мощность будет уходить в эфир с максимальным КПД. А комбинаций этих графиков может быть масса. Так что вы можете получить низкий ток потребления вообще по другой причине, а не потому, что антенна попала в резонанс. Либо тогда надо комбинировать лампочкотестер (простейший индикатор выдаваемой мощности) с амперметром (индикатор потребляемой мощности), и вам об этой комбинации тоже уже написали. Вполне может быть ситуация, что у вас лампочка будет тухнуть вместе с падением тока.