вопросик по антенам

AMT

А вы измеряли антенну отдельно от ЛА? Зачастую так случается, что на отдельно измеренную отличную антенну, после установки на место начинают влиять окружающие проводящие элементы конструкции ЛА, внося рассогласование и искажение ДН. Вот по этому правильно настраивать антенну, принято уже будучи закреплённой на своё постоянной место на носителе.

DiscoMan

Антенну измерял и настраивал отдельно, но только что померял ее прямо на коптере. В принципе, все те же самые параметры. Что и понятно, т.к луч коптера проходит через минимум напряжения. Но даже если бы и влиял, задирая КСВ до 10, но не на 20 дб же уровень изменится? Не понимаю, в чем дело. Завтра поменяю пигтейл, посмотрю, что выйдет. Там где-то неконтакт, мне кажется. В разъеме или кабеле. Плавающий какой-нибудь. Других объяснений не имею.

SPer2010
DiscoMan:

Завтра поменяю пигтейл, посмотрю, что выйдет

Пока вместо соединительного кабеля будет “пигтейл” удачи не жди - забыл в какой стране живем? Предопределённость не та.

X3_Shim
SPer2010:

соединительного кабеля

А слово «кабель» вас уже не смущает ?

DiscoMan
SPer2010:

Пока вместо соединительного кабеля будет “пигтейл” удачи не жди

Когда по теме сказать нечего, начинается бессмысленное брюзжание.

SPer2010
X3_Shim:

А слово «кабель» вас уже не смущает ?

Ни разу - прожил с ним всю сознательную жизнь.

DiscoMan:

Когда по теме сказать нечего, начинается бессмысленное брюзжание.

Отнюдь, если есть возможность увидеть даже комплексный коэффициент отражения антенны (диаграмма Вольперта-Смита) то уж кабель - именно кабель, а не пигтейл, можно вычислить и без замены?

polarfox
DiscoMan:

Вот что это было?!

Чисто теоретически,если исключить контакты.Настроенная Вии принимает лучше не только полезный сигнал,но и какую-то помеху,в результате получаем ухудшение общей картины приёма.И вторая версия,входные цепи приемника расчитаны на работу с родными антеннами,а подключенные, настроенные на приборе антенны, работают хуже.

X3_Shim
SPer2010:

Ни разу - прожил с ним всю сознательную жизнь.

Ясно. Я уж думал убеждения какие то. Оказывается просто “тараканы”.

DiscoMan
polarfox:

И вторая версия,входные цепи приемника расчитаны на работу с родными антеннами,а подключенные, настроенные на приборе антенны, работают хуже.

С этой антенной было все нормально неделю назад. И с уровнем тоже. Сейчас вот, по итогам расследования 😃 у меня появилась версия, что дело вовсе не в антенне. А в обновленной прошивке приемника. Возможно там что-то поменяли в алгоритме расчета уровня принимаего сигнала. Ну, и еще как вариант, затенение именно этой антенны элементами рамы коптера. Попытаюсь проверить на днях обе версии.

SPer2010:

то уж кабель - именно кабель, а не пигтейл, можно вычислить и без замены?

Потому я и написал, что столкнулся с бредом из разряда непознанного 😃 Ну, а не по теме, вот пигтейл вас смущает, а FPV нет? Или оно же - ФПВ, что вообще на русский никак не переводится? Или вы этот процесс именуете “богоугодные полеты по камере”, а басурманские аббревиатуры TX и RX вы тщательно вымарываете, заменяя на ПРД и ПРМ?)))

Disqus
DiscoMan:

а FPV нет? Или оно же - ФПВ, что вообще на русский никак не переводится?

У нас уже много лет это переводится просто: “вид из кабины”, что есть коротко и ясно.
З.Ы.
Привезли ещё кучу разных сабжевых антенн на исследования, но пока вот нет времени поделиться фотоаргументами результатов измерений, с уважаемым тут сообществом.

Echelon

2 DiscoMan
Саш, 20 дБ на таких частотах это уже скорее разрыв контакта в пигтейле или где-то по пути 😃
Локальная интерференция (постоянная!) уровня на элементах коптера с такой разницей - вряд ли… Ошибка измерений/показаний уровня в прошивке ближе к возможному.
Ну и последний шанс в списке вероятностей - это его величество Случай. Может ты и вправду, пока не понимая того, создал не недо-диполь, а супер-антенну с супер-усилением на перекрестных электромагнитных векторах с резонансным сложением эфирных потоков. К чему так упорно только подбираются конструкторы всяких там ЕН-антенн. Ведь измерение даже простого параметра усиления (не говоря уж о значениях момента спина эфирных вихрей под действием возбуждающих вибраций, в свою очередь инициированных в ближней зоне начальным излучением известной нам электро-магнитной природы) - недоступны нашим с тобой простым приборам…

SPer2010
polarfox:

Чисто теоретически,если исключить контакты.Настроенная Вии принимает лучше не только полезный сигнал,но и какую-то помеху,в результате получаем ухудшение общей картины приёма.И вторая версия,входные цепи приемника расчитаны на работу с родными антеннами,а подключенные, настроенные на приборе антенны, работают хуже.

Всё это домыслы - обе антенны разомкнутые диполи и параметры у них отличаются незначительно.
Входные цепи приёмников тоже не могут сильно отличаться - 20 дБ разницы однако.

X3_Shim:

Оказывается просто “тараканы”.

А с “тараканами” это к психиатрам.
“Пигтейлы”, “патчкорды” и прочие “кроссоверы” я просто не приемлю.

Disqus
SPer2010:

“Пигтейлы”, “патчкорды” и прочие “кроссоверы” я просто не приемлю.

Так то-ж просто новомодный опендосенно-молодёжный сленг.

SPer2010

Так мои оппоненты вроде бы вышли из этого возраста.

Disqus

Так мужчины до деревянного макинтоша остаются в душе детьми, просто игрушки у них меняются. 😁

DiscoMan

Ладно, гуру, давайте-ка я еще вопросик задам. Ибо сам не вполне понимаю происходящее. Есть у меня такая антенна: fpv-community.ru/…/151-12ghz-panelnaya-antenna-fcr…

Внутри у нее вот это:

Свою я разбирал, там все как на картинке. КСВ у нее менее 1.5 в полосе от 1120 до 1240 мгц. Резонанс на 1212 с КСВ 1.1. Это параметры именно моего экземпляра. А теперь фабула. Летал вчера на одном поле, довольно далеко от Москвы. Эфир должен быть чистый. В направлении трассы полета имеется сотовая вышка на расстоянии 1км, более ничего особенного. Направление, куда надо наводить антенну, знаю точно, тут сомнений нет, уверенность полная. Но проблема в том, что если наводить антенну на коптер, приема почти нет. А есть он, только если ее повернуть чуть ли не под 90 градусов, т.е чуть ли не боком, где вообще приема быть не должно! Вот что за фигня? Видимость в направлении полета неплохая, поле на возвышении, ближайшие препятствия в виде деревьев находятся на расстоянии метров в 700. Почему идет прием на каком-то боковом лепестке, и его нет на основном - я что-то отказываюсь понимать… При этом на другом поле, уже совсем рядом с Москвой, я на этой же антенне вполне спокойно улетел на 14 км, и ориентирована антенна была точно на коптер.

AMT

Совсем даже не факт, что именно боковым лепестком словили под углом. Вполне возможно, что в направлении полёта видимость ухудшилась и первая зона Френеля частично перекрылась, тем самым заметно ослабив энергетику линка. А где-то недалеко от маршрута попались отражающие условия, в следствии чего после поворота приёмного патча по прежнему принимали главным лепестком, но сигнал приходящий сбоку. При линейной поляризации разницы не заметно, а при круговой отражёнку уже не принять, или если только на обратную поляризацию.
А вы точно уверены что там не отражёнку принимали главным лепестком?

Панкратов_Сергей
DiscoMan:

В направлении трассы полета имеется сотовая вышка на расстоянии 1км, более ничего особенного.

Индикация АРУ в процессе скорее всего дала б ответ.

DiscoMan
AMT:

Вполне возможно, что в направлении полёта видимость ухудшилась и первая зона Френеля частично перекрылась

Про перекрытие зоны Френеля и прием отраженки я в первую очередь подумал. В одном из первых полетов в том месте я действительно был низковато, около 100 метров на удалении в 5 км. Но вчера начал набирать высоту практически сразу после взлета и видео стало серьезно ухудшаться уже на расстоянии 1.2км, как квадрик как раз только-только оказался на ближайшимим препятствием, т.е прямая видимость была.

Видео стало вот таким:

Края картинки пошли волнами, а полосы стали занимать чуть ли не всю площадь изображения. Антенну отвернул в тот же момент, картинка сделалась практически чистой. Так дотянул почти до 10км. Когда оказался там, высота была 300 метров. Прямая видимость сохранялась, т.к поле, с которого взлетал, я тупо видел в камеру, когда развернулся)) Любые попытки навести антенну на коптер в процессе полета приводили к тому, что видео пропадало, и потом было крайне трудно найти то положение антенны, в котором прием снова появлялся. Действительно очень похоже на отраженку, причем от чего-то конкретного (с той стороны деревня, возможно железная крыша или что-то подобное), но почему в основном направлении напрочь нет приема? Загадка… Еще одна идея: мощная помеха по основной радиотрассе. Отворот антенны ослабляет ее, а видео с коптера принимается либо на отраженке, либо боковым лепестком. Впрочем, тут видимо только опыт покажет. Сменим место, применим другие антенны 😃

Можаефф

Подскажите, можно на передатчик установить две направленные антенны в разные стороны через обычный сма тройник.

Почти как тут:

AMT
Можаефф:

можно на передатчик установить две направленные антенны в разные стороны через обычный сма тройник.

Нет, просто тупо параллелить антенны нельзя. Если нужно развести сигнал по двум нагрузкам, то нужно применить схему деления сигнала делителем. По импортному они называются “сплиттер”, или “дивайдер”.