вопросик по антенам
А я Харченко на 1280 согнул из алюминия 😃 Предварительно, день помаялся в поисках меди 4.5 мм. Флюс для пайки алюминия -ключ к успеху.
А я Харченко на 1280 согнул из алюминия
И как результат в итоге?
я делал 2.5мм проволокой и все норм. сечение не скажу, считай сам, мне лень 😃
хеликс - 4.5мм
И как результат в итоге?
Свежак, пока не тестил.
считай сам, мне лень
😁 Я взял 4 квадрата провод.
Там калькулятор просто рисует обратную зависимость диаметра проволоки от частоты 😃 В общем забить и делать из того что есть под рукой. Ну там 2.5-4 квадрата.
Вроде бы собрал) Вроде бы ловит))) 1160mhz размеры рефлектора 170мм х 260мм как у Кости. Самое интересное это то, что при вертикальном положении (Горизонтальная поляризация?) хуже ловит чем в горизонтальном положении (Вертикальная поляризация?). На модели стоит диполь 1160mhz в горизонтальной поляризации т.е торчком вверх. Либо мне показалось либо нужно просто намного дальше улететь в даль. Проверял конечно же на улице за многими стенами. Прошлый Зигзаг был собран по непонятному кальку и он работал намного хуже чем этот. По-этому могу предположить, что картинка должна быть!
Существует ли лабораторный способ тестирования приёмных антенн?
Я попытался протестить свою Харченко с алюминиевым вибратором и несколько обескуражен. Провод припаял к детектору поля, прям к лапам диода. Результат отвратительный! Диполь из двух усиков, которые тоже припаивались к лапам диода дал на порядок лучший результат. Возможно, так влияет неправильный кабель (50 Ом вместо 75 ?) Включал эту Харченко и на передачу, тоже совсем тухляк. Тут результат более-менее объяснимый - антенна сделана на 75 Ом. Но всё равно странно. Все соединения видны глазом, прозваниваются адекватно.
Очень удивлён, поскольку с Харченко у меня всегда получалось на отлично, и с ТВ, и с вай-фаем и с РУ. Может, я в принципе неправильно подошёл к тестированию?
Илья, есть. Любой векторный анализатор, способный измерить параметр S11 (комплексный коэффициент отражения), даст возможность увидеть согласование антенны с источником сигнала «по частоте».
Анализатор спектра с подключенной измерительной антенной, расположенный в дальней зоне, поможет проверить диаграмму направленности и коэффициент направленного действия.
Но есть ли у Вас в доступе эти приборы?
А вообще, Вы сами уже ответили на свой вопрос — рамочные антенны и дипольные будут давать разный результат на простейших индикаторах поля.
Но есть ли у Вас в доступе эти приборы?
Хи-хи, я теперь знаю, что такие бывают 😃 Нету ничего. Рашпиль и кувалда - тут я любого за пояс заткну, но с антеннами всё сильно хуже.
А вообще, Вы сами уже ответили на свой вопрос — рамочные антенны и дипольные будут давать разный результат на простейших индикаторах поля.
Да, похоже что так. Диполь показывает максимум на 113мм, что уже меньше размеров биквадрата. Наверное, более достоверным будет тест в чистом поле и на значительно большем расстоянии. Не стоит выкидывать рамку, нужны натурные испытания.
Вряд лио алюминий хуже меди. Большинство магазинных антенн - алюминиевые. А вот проводок на 75 Ом я всё же поменяю.
Если ваш “проводок” 5 см, как вы говорите, то 75ом или 50 ом никакой разницы на изображении вы не заметите.Было время, мы делали телевизионные антенны с 50 омным кабелем,т.к. другого не было,так вот нормально они работали.В вашем случае, с зигзагообразной антенной,с её тестом,сделайте наконец лампочкотестер и с помощью его вы чётко увидите удалась антенна или нет.Вам неоднократно говорено было,что индикаторы поля с применением диодов и стрелочных индикаторов в нашем деле не очень хорошая идея,ну разве что в поле подальше от посторонних предметов и строений проверять.В пределах жилого помещения лампочкотестер наше всё.
Какое отношение имеет ламочкотечтер к приемной антенне?
А передающие я своим индикатором настраивать научился без проблем. Расстояния те же что и с лампочкой, только вместо “светится не светится” четкое положение стрелки.
Практически все антенны и приёмные, и передающие. Даже если антенна будет использоваться исключительно для приема, настраивают её в подавая на вход сигнал.
Какое отношение имеет ламочкотечтер к приемной антенне?
А передающие я своим индикатором настраивать научился без проблем. Расстояния те же что и с лампочкой, только вместо “светится не светится” четкое положение стрелки.
А можно тупой вопрос , ну напряженность поля вы видите , а на какой частоте она эта напряженность ? Допустим нужно на 5.8 , а у вас на 5.5 или на 6ггц
Надо бы глянуть на каком канале работает передатчик и вот она частота! А потом еще пощелкать по каналам и узреть на каком максимальное свечение лампадки-на нем и работать ,все просто.
Индикатор от ИльяМгу, невозможно настроить на определённую частоту из-за его громоздкости, он ловит все и на нескольких частотах, различными своими частями ( в отличии от лампочкотестера) и что он там своей стрелочкой показывает одному ему только известно.
Практически все антенны и приёмные, и передающие. Даже если антенна будет использоваться исключительно для приема, настраивают её в подавая на вход сигнал.
Приемная Харченко сделана на 75 Ом. Я ее сравниваю с диполем 50 Ом. Кроме того, диполи торчат прям из детектора, а Харченко подключается через кабель 75 Ом. Получается, что диполи находятся в заведомо выигрышном положении. Или, это неважно?
Тут есть некоторая особенность.
Поле, в соответствии с диаграммой направленности, формируется на каком то удалении от антенны.
Для простых антенн типа диполя- это происходит с достаточной для измерений точностью на небольших расстояниях. И тут все преимущества лампочкотестера проявляются в полном объеме.
А вот у сложных антенн, по сути которые являются антенными решетками, поле формируется на значительных расстояниях.
То есть расстояние до измерительной антенны должно минимум в несколько раз раз превышать сам размер антенны. Только в этом случае можно получить более менее объективные данные.
По сути простая Харченко- это почти 8 диполей, разнесенных в пространстве.
Индикатор от ИльяМгу, невозможно настроить на определённую частоту из-за его громоздкости, он ловит все и на нескольких частотах, различными своими частями ( в отличии от лампочкотестера) и что он там своей стрелочкой показывает одному ему только известно.
“Индикатор от Ильи”, я польщён 😃 Честно говоря, в жизни бы не догадался, поэтому нашёл его в сети.
Какими частями от “ловит”? Детектор состоит из двух малюсеньких диодов, на выходе керамика. Всё спаяно максимально компактно, деталь в деталь. Усики измерительных диполей припаяны на лапы диода. Длина усиков - по С. Панкратову. Точно могу сказать, что длина влияет, и очень сильно. При несоответствии длины усиков частоте передачи сигнал совсем дохлый.
С индикатором детектор связан двумя проводами с фильтром LL и электролитом. Измерительная часть отвёрнута от передающей антенны.
Ловит он не всё подряд, а только “свой” сигнал. При выключенном передатчике стрелка на нуле. Этот индикатор ведёт себя абсолютно адекватно. Нет, я не рекламирую супер-индикатор! По компактности детектора он лампочке проигрывает. Но по сравнению с длиной волны на частоте 1.2 ГГц, размер детектора всё равно исчезающе мал. Влияние проводов и прибора наверное влияет, но даёт сосредоточенную погрешность с любыми антеннами.
Что касается лампочек. Я профессионально занимаюсь пирометрией. Знаю точно, что отличить 1800 от 2400С на глаз невозможно. Только термовизор или пирометр с сопутствующими плясками с бубном. Субъективность оценки свечения нити накаливания вряд ли даёт меньшую погрешность чем мои провода.
Кароч: врёт и лампочка и стрелка, но каждый по своему. И если оба ведут себя адекватно, то и веры им примерно одинаково.
Лампочек пока у меня нет. Как появятся - поиграю и с ними.
Тут есть некоторая особенность.
… у сложных антенн, по сути которые являются антенными решетками, поле формируется на значительных расстояниях.
Да, я тоже так примерно и подумал. Харченко по геометрии я сделал безупречно. Ну не может эта антенна быть хуже диполя.
Совершенно верно, кроме того «Харченко» еще и рамочная антенна, замкнутая по постоянному току. Детекторы поля с рамочными антеннами существуют, но прямая замена диполя в детекторе на «рамку» даст совсем другие результаты измерения.
Ну и естественно приемная часть «детектора» должна быть настроена в резонанс (т.е. на частоту измеряемого/детектируемого поля).
Илья, не заморачивайтесь — антенна Харченко хороша тем, что прощает ошибки в размерах (в разумных пределах), легко повторяется и отлично работает. Алюминий не окажет влияние на качество работы, он отличный «антенный» материал.
Вообще входной импеданс диполя на полуволновом резонансе 60…70 Ом (зависит от диаметра элемента), поэтому здесь разницы не будет. Да и подключение коротким отрезком кабеля не внесет значительных потерь.
а можно еще вопрос по диполю в принципе весь вопрос на картинке , с какого промежутка формируется излучение на стакане если он припаян к массе и не контактирует с излучателем
