вопросик по антенам

Панкратов_Сергей

У золота удельное сопротивление больше чем у меди и практически такое же как и у алюминия.
То есть медь, покрытая тонким слоем лака, - нам много более подходит чем покрытое золотом.Алюминий и защищать не нужно.
Серебро же окисляется не хуже меди…

Все эти полирования, серебрение актуальны в цепях с очень узким резонансом, с большой добротностью, и в цепях с очень низким Кшума, с охлаждаемыми усилителями ( крио техника).
Второе нас не касается абсолютно, в принципе и первое тоже.
В реальности, если даже сделать антенну из оцинковки, в замерах разница с выполненной из серебра будет утеряна в погрешностях измерения…
Пы-сы: вот где гонятся за низким Кш и большой эффективностью антенн- так это спутниковый прием телевидения. И частоты повыше наших.
Так вот облучатель и волновод приемной головы - литой алюминий, даже не полированный. Отражающее зеркало в 99%- стальное, окрашенное.
Приемный штырь в волноводе- не серебренный и не золоченый.
Если взять что то военное, наше родное, на подобный диапазон- то из старого можно встретить латунь с серебрением, из нового- часто опять литой алюминий …
То что работает на море и в джунглях не рассматриваю.

Shuricus
Панкратов_Сергей:

Все эти полирования, серебрение актуальны в цепях с очень узким резонансом, с большой добротностью, и в цепях с очень низким Кшума, с охлаждаемыми усилителями ( крио техника).
Второе нас не касается абсолютно, в принципе и первое тоже.

Lazy:

Вот жеж идиоты, полировали, серебром покрывали…

И правда… 😆😆😆

DeiMDegaN

Добрый день, уважаемые моделисты!
Подскажите пожалуйста, как рассчитать, какая антенна подойдет под передатчик той или иной мощности?
По факту, хочу сделать три патч-антенны для одного антенн-треккера на частоты:
915 (телеметрия, приемо-передающий патч, мощность 60-100 мвт),
1,2 (видео, приемный патч, мощность передатчика 1вт),
2,4 (управление, передающий патч, мощность- стандарт с передатчика турниги 9х и можно задействовать вай-фай бустер на 4вт ).

Собсно, сильно смущает телеметрия. Сможет ли передатчик телеметрии, с такой малой мощностью раскачать патч-антенну? Даже не знаю от чего отталкиваться…((( лазил в нете - толкового ничего не нашел. Хэлп!!!

Александр_Викторович
DeiMDegaN:

как рассчитать, какая антенна подойдет под передатчик той или иной мощности

Касательно мощности не напрягайтесь, любая антенна которую вы сделаете выдержит арсенал ваших мощностей. А вот 2.4 передатчик и 1.2 приёмник это не айс. Если вы берётесь за изготовление антенн почитайте теорию.

Панкратов_Сергей
DeiMDegaN:

Сможет ли передатчик телеметрии, с такой малой мощностью раскачать патч-антенну?

А нужно “раскачивать”?
Нет никаких порогов с низу для мощности для антенн…

DeiMDegaN:

По факту, хочу сделать три патч-антенны для одного антенн-треккера на частоты:
915 (телеметрия, приемо-передающий патч, мощность 60-100 мвт),
1,2 (видео, приемный патч, мощность передатчика 1вт),
2,4 (управление, передающий патч, мощность- стандарт с передатчика турниги 9х и можно задействовать вай-фай бустер на 4вт ).

Сложностей которые вы не видите- перед вами вагон… А вот необходимость такого решения- чрезвычайно сомнительна.
Вы летаете в радиусе 10-20-ти км и потому вам стал необходим трекер?

DeiMDegaN

Спасибо за консультацию, но я немного не то спрашивал. Понятно, что эти антенны выдержат эти мощности, да еще и с гагом. Я имел в виду сможет ли сигнал от телеметрии (60-100мвт) выбиться за пределы антенны? Ведь можно построить оооооогромную антенну, подключить к ней слабый передатчик, сигнал которого, без дополнительной мощности (бустера), просто не покинет антенну…
Как вычислить необходимую мощность передатчика для той или иной антенны? Может быть патч-антенна рассчитана на передатчик с мощностью начиная от … и больше.

п.с. Про “вагон сложностей”. Вы имеете в виду гармоники?
п.п.с да, я максималист)) и хочу, что бы можно было летать далеко))
п.п.п.с))) еще хочу поставить диверсити, что бы при полетах над собой и вокруг себя антенн-треккер отключался и диверсити передавал сигнал на отдельные клевера.))

DeiMDegaN
Александр_Викторович:

Необходимая дистанция и совместимость частот

2,4 и 1,2 не самые совместимые частоты, но в передатчиках можно выставить достаточно разный диапазон, что бы не возникало гармоник.

Панкратов_Сергей
DeiMDegaN:

но я немного не то спрашивал. Понятно, что эти антенны выдержат эти мощности, да еще и с гагом. Я имел в виду сможет ли сигнал от телеметрии (60-100мвт) выбиться за пределы антенны? Ведь можно построить оооооогромную антенну, подключить к ней слабый передатчик, сигнал которого, без дополнительной мощности (бустера), просто не покинет антенну…

Спрашивали вы то, и ответили вам то…
Просто вы глубоко заблуждаетесь…
Подайте хоть 1 микроватт, хоть пиковатт- антенна все равно будет излучать…

DeiMDegaN:

п.с. Про “вагон сложностей”. Вы имеете в виду гармоники?

Гармоники- это всего лишь одна совковая лопата в вагоне сложностей.

DeiMDegaN:

п.п.с да, я максималист)) и хочу, что бы можно было летать далеко))

Это не “максимализм”. Это просто не понимание того что хотите.
Летать “далеко” это совсем не значит “построю трекер с тремя антеннами”.
Для начала вы слетайте “далеко” на антеннах без трекера, он для этого совсем не нужен. Вначале разместив их подальше друг от друга. Затем рядом ( как на трекере они будут) А потом и думайте далее по какому пути идти…
Задачу с интегралами не решить не научившись складывать и умножать.

Александр_Викторович
DeiMDegaN:

Ведь можно построить оооооогромную антенну

Это говорит о вашем непонимании, размер антенны напрямую связан с частотой

DeiMDegaN

Т.е. если я поставлю направленную патч-антенну, вместо стандартной штырьковой антенны на телеметрию (60мвт), то дальность (в направлении луча патча) всё равно увеличится, несмотря на то, что мощность передатчика настолько низкая?

Без направленной антенны не обойтись при дальних полетах. Можно, конечно поставить ретрансляторы или увеличить мощность передатчиков. Но я бы хотел, что бы оборудование было компактным, что бы не расставлять штативы по полю и не растягивать провода. В итоге, я подумал приобрести старенькую Ниву-пикап для полетушек, на крыше сделать что-то вроде закрывающегося багажника, на манер багажников Туле и в этот багажник смонтировать тот самый треккер. Треккер будет складным. Было бы очень удобно приехать на поле и сидя в машине, куда будут выходить все провода, управлять моделью. Тем более актуально в зимний период.

Я прошу вас помочь. А вы меня носом тычите в подводные камни, причем не говоря, что это за камни. Просто говорите: “у тебя не получится!” Я и не думал, что это легко, потому и спрашиваю совета бывалых.

khomyakk
DeiMDegaN:

В итоге, я подумал приобрести старенькую Ниву-пикап для полетушек, на крыше сделать что-то вроде закрывающегося багажника, на манер багажников Туле и в этот багажник смонтировать тот самый треккер.

Может проще приобрести готовый комплект ФПВ оборудования? Приобрести Ниву можно за сутки, а то и быстрее, а создать своими руками дальнобойную систему потребуется несколько месяцев, а то и лет.

DeiMDegaN
khomyakk:

Может проще приобрести готовый комплект ФПВ оборудования? Приобрести Ниву можно за сутки, а то и быстрее, а создать своими руками дальнобойную систему потребуется несколько месяцев, а то и лет.

Не видел таких готовых комплектов, что бы в них было собрано 3 разных частоты.

По поводу размера антенн. У меня есть штырьковые антенны для 2,4 и они отличаются по децибелам и размеру, причем по размеру 2-3 раза отличие.

Кто-нибудь может сказать как рассчитать необходимую мощность передатчика для определенной антенны, что бы их работа была оптимальной? Если сделать мощность меньше оптимальной - дистанция укоротиться. Если больше КПД упадет. Или вообще передатчик сгорит, в случае если сопротивление антенны будет мизерным, а передатчик очень мощным.

Панкратов_Сергей
DeiMDegaN:

Кто-нибудь может сказать как рассчитать необходимую мощность передатчика для определенной антенны, что бы их работа была оптимальной? Если сделать мощность меньше оптимальной - дистанция укоротиться. Если больше КПД упадет. Или вообще передатчик сгорит, в случае если сопротивление антенны будет мизерным, а передатчик очень мощным.

Вас уже поправили…
Еще раз повторюсь, помочь же нужно.
Нет для антенны ни оптимальной мощности, ни минимальной…
Есть только максимальная, связанная либо с электрическим пробоем либо с перегревом…
Все…

DeiMDegaN

Хорошо. Спасибо. Отстал))
Ну и фото навсякий, по поводу размера антенн. Все 3 антенны на частоту 2,4
Конструктивно есть отличия, но и по длине излучателя отличие есть.

Zor
DeiMDegaN:

Конструктивно есть отличия, но и по длине излучателя отличие есть.

Всё правильно! Ставьте самую большую антенну, так как она всегда мощнее даст дальности, нежели маленькая, тем более на мощном передатчике. 😃
Вы серьёзно так полагаете? А про согласование, импеданс антенн, про коэффициенты усиления, про разницу в их диаграммах направленности, вам слышать разве не доводилось? Нельзя антенны сравнивать визуально, только лишь по внешним размерам.

Панкратов_Сергей

Разные антенны с разными диаграммами направленности. Нижняя- обычный коаксиальный диполь. Две верхние- коллинеарные антенны.

DeiMDegaN
Zor:

Всё правильно! Ставьте самую большую антенну, так как она всегда мощнее даст дальности, нежели маленькая, тем более на мощном передатчике. 😃
Вы серьёзно так полагаете? А про согласование, импеданс антенн, про коэффициенты усиления, про разницу в их диаграммах направленности, вам слышать разве не доводилось? Нельзя антенны сравнивать визуально, только лишь по внешним размерам.

ВЫ ЧИТАЕТЕ, ТО ЧТО Я ПИСАЛ? Я как раз и спрашиваю совета как правильно подобрать антенну и передатчик! Знаю, что только визуально рассматривать нельзя. Просто ранее мне писали, что антенны не могут отличаться размерами, если они сделаны для одной и той же частоты.

Панкратов_Сергей:

Разные антенны с разными диаграммами направленности. Нижняя- обычный коаксиальный диполь. Две верхние- коллинеарные антенны.

Сергей, подскажите, пожалуйста, если две верхние антенны коллинеарные, почему они разные по размеру? Это свойство таких антенн? Они могут не отличаться конструктивно, но могут отличаться размерами, не смотря на то, что сделаны для одной частоты?
Я не пытаюсь дерзить, мне действительно интересно.

Оригосса

Еще немного, и Сергей совершит невозможное: уложит в один пост курс антенно-фидерных устройств и распространение радиоволн������