вопросик по антенам
1)Какие частоты РУ используете?
- Сейчас 915 МГц (FrSky R9), раньше 2.4 ГГц (FrSky XJT). Ни та, ни другая частота взаимодействовать с 5.8 не должны.
- Обычно 100 мВт, иногда переключаюсь на 500. Мощность приемника (при передаче телеметрии) около 40-60 мВт, точно не мерил.
- Антенна TX вертикально, антенны RX (если их две) одна вертикально, вторая горизонтально (параллельно продольной оси крыла). Если приемник с 1 антенной, то вертикально.
Надо аналогичную плату, но с переходками, по даташиту к фильтру и обязательно его в экран поместить. Пример не совсем удачного монтажа фильтра вечером фотку пришлю. В домашних условиях практически невозможго делать платы с большим колличеством переходок. Надо будет рисовать гербер и заказывать. Можно и гвоздем проковырять дорожки и не делать переходок, но при этом упадет эффективность подавления примерно на 8-15 дБ от номинала. Если ставить saw , то удостоверьтесь, что между ними нет двухстороннего обмега данными, обычно он есть даже если нет обратной телеметрии, и всего 100 мВт убьет saw.
Благодарю. Про самодельные платы речь не идёт, буду заказывать. Опыт трассировки вч/свч имеется.
Попробую для начала с LPF поэкспериментировать.
Пример не совсем удачного монтажа фильтра
Вот пример удачного монтажа фильтра
Видео лоре не мешает, на 915 просто очень загаженный диапазон.
Еще как мешает, и не только лоре, а вообще любой лрс-ке с проблемами в схемотехнике входного каскада (и не только там) Написал об сем пространный пост в блоге: rcopen.com/blogs/153258/24001 Всё подробно замерил. Простой режекторный фильтр на частоту передатчика видео дал прирост бюджета линка порядка 14 дб, а это 6 раз по дальности. Без фильтра я долетал до 15-18 км на мощности 250-400 мвт передатчика лоры (на диполях, на коптере! с антенной лоры в 20 см от антенны передатчика 1.2 ггц), с фильтром долечу до 90 км 😃
Простой режекторный фильтр на частоту передатчика видео
А полосовой фильтр на частоту РЛС не пробовали, может лучше будет для РУ получать только свою частоту.
Дело в том, что полосовой можно найти готовый купить, а режекторный чего то не видел.
Самому сделать-настроить не реально.😃
А действительно - почему на входе приемника режекторным фильтром давите чужие частоты вместо того, чтобы полосовым выделить только свое радиоуправление? Ведь это кажется более логичным. Сейчас вы режекторным справились с одной частотой помехи. А появится новая частота помехи - ещё один режекторный фильтр ставить перед приемником надо? Чем больше помеховых частот, тем длиннее гирлянда фильтров на входе приемника?
Любые фильтра всегда режут чуйку, которой и так маловато на лонгрэйнджах. Но без фильтров дальность падает от соседствующего на леталке супрессдавления. Вот и остаётся выискивать компромисс, между потерей уровня с приёмной антенны, и сокращение энергетического бюджета линка от соседней помехи. Вечная дилемма.
пространный пост в блоге…
Иными словами можно перефразировать, что отныне провозглашена смена концептуальной парадигмы супер правильно настроенных антенн, на супер правильно настроенные фильтра перед приёмниками, для той же задачи улучшения соотношения SNR (сигнал/шум).
Вот такой сетап где все дружат. Модем\rc RFD 868x 1W, передатчик видео 1.2W. Все провода от блока в экране и припаяны к общему шасии + ферритов кольца\трубки (airspeed осталось только засунуть в экран). Все платы и контроллеры в экране и на общем шасси. Для наглядности снята верхняя пластина. Это показательный сетап для для фото, о том, что через воздух никто никому не мешает. При установке на борт антенны от LR и VTx будут дополнительно разнесены через фидеры, небольшие потери на кабелях, не так страшны, при том, что все работает без сбоев. Да, вес прибавился.
Сетап лежит на балконе многоэтажки и жарит на полную мощь. VTx без фильтров частота 1200 (7 канал)
Модем\rc лежит в квартире.
8 спутников на балконе при LR и VTX.
В модеме RFD 868x все есть и LP filter повыходу и SAW по входу
показательный сетап для для фото, о том, что через воздух никто никому не мешает
Этого никто не оспаривает. Многие моделисты относят антенну навигации подальше от антенны Тх. Т.к. идёт наводка на кабель. Если б наводка шла по эфиру, то разноси, не разноси, не поможет. Обратил внимание, что на приведённой Вами фотографии, экранированный кабель антенн очень толстый. Наверное, самодельный? Почему не использовали кабель от мышки? Четыре цветных провода в экране. Наружный диаметр кабеля 3,5мм. Бывает кабель диаметром 2,2мм, но там уж очень тонкие провода 0,56мм. Велика вероятность обрыва.
Для Тх и курсовой камеры подходят серые экранированные кабели от CD приводов.
У меня просто все кабели одеты в чулок металлический, он продается разного диаметра, а сверху замотано черной изолентой(синеей не было). Или специальный многогожильный кабель в чулке используется, а внутри ещё провода через феррит идут. Я не использую для этого кабели от мышек и прочего. На фото есть только один кусок антенного кабеля, и тот на квадрифилярной антенне.
Для видео есть кабель 75Ом коаксиальный гибкий, он вместе с двумя проводами питания в чулок убирается, получается норм. Главное это припаивать экраны лучами в одной точке к шасси, от всей периферии. Провода серв тоже в экран, иначе от одноватного модема сервы будут дрожать и даже двигаться.
чулок металлический
Наверное, экранирующая оплётка металлическая? Скорее всего, многие пользуются Вашими советами. Прочитают чулок и побегут покупать чулки и колготки. Поосторожней со сленгом.
замотано черной изолентой
Можно применить пластиковую оплётку. Они бывают разных цветов и диаметров. При нагревании феном сжимаются. Например.
Чулки opttools.ru/catalog/…/chulki-kabelnye/
Или плетенка electro-mpo.ru/…/m50_pletenka_mednaya_luzhenaya_st…
Это не сленг.
А полосовой фильтр на частоту РЛС не пробовали, может лучше будет для РУ получать только свою частоту.
Полосовой не пробовал. Выбор полосовой vs режекторный определяться должен тем, насколько эффективно тот или другой будет подавлять мощную внеполосную помеху, в нашем случае от передатчика видео. Основной вклад в забитие приемника РУ вносится именно ей.
А появится новая частота помехи - ещё один режекторный фильтр ставить перед приемником надо?
Никакая внешняя помеха не сравнится по мощности с сигналом вашего же передатчика мощностью 0.5-1 вт работающего на расстоянии максимум полметра.
Иными словами можно перефразировать, что отныне провозглашена смена концептуальной парадигмы супер правильно настроенных антенн, на супер правильно настроенные фильтра перед приёмниками, для той же задачи улучшения соотношения SNR (сигнал/шум).
Всё так 😃 Фильтра особенно хороши для лрс-ок на базе лора чипов, т.к там очень высокий запас по приему в идеальных условиях. Наша задача - дать им реализовать свой потенциал.
Всё так Фильтра особенно хороши для лрс-ок на базе лора чипов, т.к там очень высокий запас по приему в идеальных условиях. Наша задача - дать им реализовать свой потенциал.
На тех модулях, которые с али нет места впаять на прием SAW и на выход LPF. Только самому переразводить плату и делать по уму или купить готовое от RFD. Лора хорошая, особенно цена, у меня три комплекта её лежит. Но реально лора хуже, чем модифицированный SAW RFM модуль (URLS), у него под брюхо идеально встаёт SAW фильтр. Если лора без фильтров по входу имеет иммунитет к близкой помехе примерно 30-35 дБ, то модифицированный RFM уже 70-75 дБ. Если включить рядом (30 см) на близких частотах (433 и 440) и мощности (1W) лору и RFM c фильтром, то лора затыкается, а RFM пофигу, я про это года два три назад писал, но тогда на это не обращали внимание. После всех этих экспериментов я понял, что нужно готовое решение с фильтрами и нормальным процом и чипами, и в итоге я купил вначале RFD900x и попал (диапазон оказался защумлен сильно), а потом купил RFD868х и остался доволен, это и полноценная телеметрия и управление и диапазон чистый.
Осталось только фильтровать на земле видео прием и все.
Кстати, буду благодарен, если поделитесь ссылкой на расчет режекторного фильтра на печатной плате. Тройничок плюс коаксиал все-таки весят лишнего. На печатке будет более изящно.
MicrowaveOffice или hfss. Можете моделировать, все что угодно. Режекторный фильтр на плате, на около 1 ГГц, не сильно меньше места займет, чем кусок кабеля, и добротность будет хуже. И учтите он широкополосный, тоесть близкие к режекции частоты тоже несколько ослабляет. Режекторный многоэлементный для этого лучше сделать или что более актуально полосовой фильтр сделать по размеру они практически одинаковую площадь займут. На обычном текстолите фильтры получаются погано. Нужен высокочастотный ламинат. И для достижения целевой частоты Вам нужно будет сделать минимум 2-3 итерации, а Свч ламинат денег ощутимо стоит. Без прибора делать фильтры не реально. Скажите частоту, я из кабелей сделаю режекторный фильтр и сниму параметры, сегодня / завтра, и кину на форум.
Ок, тогда действительно лучше остановиться на коаксиале. Еще, кстати, пришло в голову дополнительно ослабить взаимное влияние видео и ЛРС за счет кросс-поляризации. На видео у меня вертикальная, и ничего не мешает на РУ сделать горизонтальную. Ну, кроме того, что при поворотах по яву может фейлсейф поймать 😃 Хотя по-хорошему, при полетах действительно на даль это особо роли не играет, ибо там поворачиваем один раз 😃
Круговая поляризация оптимально для этого. Левая и правая. Дооптимтзирую и скоро выложу на форум квадрифиляр на 868, Он у меня для телем/rc используется. Видео и модем противоположной поляризации. Модем и гпс одной.
Круговая поляризация оптимально для этого. Левая и правая. Дооптимтзирую и скоро выложу на форум квадрифиляр на 868, Он у меня для телем/rc используется. Видео и модем противоположной поляризации. Модем и гпс одной.
Да, но вес дикий. Я вот из-за лишних 12 грамм сижу переживаю, какие уж тут квадрифиляры 😃
Да, все это добавляет весу. Приходится компенсировать размером носителя.
Скажите частоту, я из кабелей сделаю режекторный фильтр и сниму параметры
1120 МГц, 5-й канал диапазона 1,2 ГГц.
Скажите частоту, я из кабелей сделаю режекторный фильтр и сниму параметры, сегодня / завтра, и кину на форум.
Кстати, а что вы собрались снимать, Игорь? Длину куска кабеля? Так там 0.5 мм длиннее или короче уводит частоту максимального подавления на 5-6 мгц в сторону, соответственно на нужной оно страдает. Во всяком случае у меня так с RG316.