вопросик по антенам

=Igor#

Вот только что смоделировал дачную антенну из двух уголков проволки, без фазосдвигающей цепочки.

КСВ хороший, диаграмма почти как у диполя. Круговая, но не в требуемой плоскости. Да это дачная антенна, а не турникетная.

72AG_ClearSky
=Igor#:

Все стремятся привести антенну к КСВ 1, при этом особо никто не обращал внимание на вход приемника, а КСВ по входу то же важно.
Вот, например, фатшарковский приемник КСВ по входу.

В среднем у разных видеоприемников (на 1.2Г) КСВ по входу около 2, это не страшно всего 10% отражается обратно в антенну (~0.5 дБ потеря).
С передатчиками параметр КСВ по выходу более важен, чем у приемников, но измерить его в кустарных условиях не так просто.

Игорь, а вы вход приёмника в выключенном или включенном состоянии тестировали? По идее-то интереснее смотреть во включенном.

=Igor#
72AG_ClearSky:

вход приёмника в выключенном или включенном состоянии тестировали?

В рабочем состоянии, т. е. включенном. Причем у некоторых приемников при переключении каналов будет видно, как меняется КСВ по входу.

Только НЕ подключайте векторник ко включенному передатчику !

У передатчика можно измерить коэффициент согласования с нагрузкой 50Ом. Для этого берут 1-2W терминатор с известными параметрами и подключают через 1-2W направленный ответвитель, и смотрят поглощенную и отраженную волну, далее по формуле считают через дБпр и дБотр. Ориентировочно если разница будет более 20 дБ значить все норм.

Для тех кто летает на маленьких квадриках и следит за каждым граммом, есть всенаправленные микро керамические антенны.
Например, на диапазон 800-900МГц.
Такого рода антенны есть практически на все ISM диапазоны.
Естественно эффективность у них сильно хуже чем у полноразмерных,

РД00
=Igor#:

Круговая, но не в требуемой плоскости

Да, с поляризацией там не идеально. Но лучше, чем мертвые направления у горизонтального диполя. Всегда можно покачать передающую, если она на пульте.

А то, что в патенте, не моделировали ? Вроде не бог весть что для повторения. Только я схему не очень понял : два задних вибратора на земле фидера, левый передний на жиле, правый передний на жиле через четвертьволновой кусок того же кабеля ?

=Igor#
РД00:

Но лучше, чем мертвые направления у горизонтального диполя.

Дачная антенна для дачи, но не для самолета.Поляризация горизонтальная. По диаграмме, как диполь только уже. Красный максимум, зеленый и пустота это минимум и пустота.

РД00:

Только я схему не очень понял : два задних вибратора на земле фидера, левый передний на жиле, правый передний на жиле через четвертьволновой кусок того же кабеля ?

Да, именно так. Надо сдвинуть фазу на втором диполе на 90гр, для горизонтального использования.
Это известная антенна en.wikipedia.org/wiki/Turnstile_antenna , по ссылкам можно почитать первоисточники.

rank

Всех с Новым Годом!
Получил сегодня последную версию NANOVNA: www.aliexpress.com/item/4000249129181.html
В описании заявленно 50KHz-1.5GHz, на экране, до 0.9Ghz

В настройках ничего не нашел.
Подскажите, если реально, то как расширить диапазон?

Raider

Перешить расширенной прошивкой.

=Igor#
rank:

В описании заявленно 50KHz-1.5GHz, на экране, до 0.9Ghz

Для начала изучите все, что по нему есть на GitHub.
А также внимательно почитайте даташиты по чипам на схеме. SA612A is a low-power VHF monolithic double-balanced mixer with on-board oscillator and voltage regulator,… low power communication systems with signal frequencies to 500MHz, он и так за пределами режима работает.

github.com/ttrftech/NanoVNA/…/nanovna-sch.pdf

ansiivan

а есть у кого размеры этой антенны? Размер прост небольшой по сравнению с клевером.

OTR1UM

Господа, вопрос из серии “что я делаю не так”.
У меня абсолютно не получаются антенны со “стаканом”, т.е. диполи с противовесом в виде трубки, внутри которой проходит коаксиал (пример на фото).

T-диполи, Vee, моксоны и яги настраиваются без проблем вплоть до очень низких значений КСВ, а вышеописанные диполи после “настройки” (если это можно так назвать) по эффективности излучения могут конкурировать разве что с ржавым гвоздём:

  1. КСВ редко опускается ниже 2.0 или в лучшем случае 1.6 - 1.8;
  2. Волновое сильно меньше 50 Ом;
  3. Точка резонанса (X = 0 Ом) может находиться в 100-200 МГц от точки минимума КСВ.
    В общем, всё плохо. При этом другие типы антенн настраиваются без проблем.

Векторник N1201SA, стаканы-противовесы делаю из медной трубки диаметром 2.4 или 4.0 мм с толщиной стенки 0.36 мм.
Собственно, ЧЯДНТ?

khomyakk

Которые видел и проверял хорошие, везде стакан короче уса. Наверное это обьясняется диаметром стакана. Он много больше уса. Поэтому наверное надо использовать калькулятор учитывающий диаметр и считать стакан и ус отдельно.

rank

Поиграл немного с NANOVNA-H, замерил параметры IBCrazy Moxon 433 MHz антенны
Очень далеко от заявленных 433мгц.
Померил все стороны, линейкой, все примерно совпадает … www.itluxembourg.lu/site/wp-content/…/moxon.jpg.
Пробовал немного менять параметр C, раницы особо не замечаю.
NANOVNA калибровал несколько раз.




Что может быть не так?

ansiivan

попробуй все концы подрезать, по пару миллиметров.

rank

Так вроде, согласно калькулятору, чем ниже частота, тем больше расстояние C

Plohish
OTR1UM:

Собственно, ЧЯДНТ?

Все ты делаешь так, но антенна очень капризна в исполнении в отличии от того же Vee…

=Igor#
OTR1UM:

Векторник N1201SA, стаканы-противовесы делаю из медной трубки диаметром 2.4 или 4.0 мм с толщиной стенки 0.36 мм. Собственно, ЧЯДНТ?

Внутренний диаметр стакана должен быть сильно больше толщины кабеля для 316 внутренний диаметр около 8 мм должен быть.

OTR1UM:

Точка резонанса (X = 0 Ом)

это не резонанс, это реактивное сопротивление = 0, резонанс надо смотреть по мнимому S11
Ещё немного можно скорректировать длинной кабеля между стаканом и разъемом.
Все получается очень хорошо просто попробуйте сделать разных вариантов 10-15 штук.

ansiivan:

а есть у кого размеры этой антенны? Размер прост небольшой по сравнению с клевером. Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения Название: Clover1280.thumb.jpg.aadf4c06f0363356f809b178b6eacc93.jpg‎ Просмотров: 22 Размер: 32.3 Кб ID: 1522462

Это ошибка по размерам, не может быть чудес. Для воздушной среды это похоже на 5.8Г.

=Igor#
ansiivan:

Да вроде спец писал fpv-community.ru/…/50-antenny-krugovoy-polyarizaci…

На этих картинках Вы привели примеры рабочих антенн и если заметите размеры соответствуют длине волны и диэлектрической константе материала, на котором они сделаны.
Выше диэлектрическая константа - меньше размеры во столько же раз, у воздуха 1, у FR4 4.2-4.4

То, что было в постах выше - это ошибка, все ошибаются. И главное, где готовая антенна тех размеров (46ммх20мм) ?

ansiivan

Вот еще внутрянки. Интересно с проволоки повторить можно?

=Igor#
Raider:

Нет это не она. Мы про вот эту говорим, размеры которой не соответствуют частоте

ansiivan:

Вот еще внутрянки. Интересно с проволоки повторить можно?


Это на FR4 изготовлено у него ДК = 4.2 - 4.4 - поэтому размеры меньше.

Из проволоки можно повторить только с увеличением размеров.