вопросик по антенам

Дми-III-й
Dreddix:

именно это пропорцией я и хочу сделать для 1320

Тогда попробуйте взять за основу антенны на 1160 МГц выделенные жирным

olegskr

Я ни чего суперского не намерил. У меня получилось, что в диапазоне от частот 2370 МГц до 2490 МГц КСВ менялось от 1,5 до 1,8. На частоте 2510 КСВ у меня было 2,1. Осмелился предложить этот вариант потому, что посчитал, что эта антенна (сдвинутая по диапазону) подойдет как некая тестовая антенна вместо “усиков от лампочки” и что несимметричный диполь имеет гораздо более узкую полосу. Подумал, что это будет лучше, виноват. А в следствии того, что эта антенна широкополосная и спокойно может принимать гармоники из-за “плохих” антенн на передатчике (плохого согласования антенны с передатчиком) - предложил поставить фильтр, НЕПРАВ! А каждый фильтр имеет затухание в рабочей полосе - по этому предложил поставить СВЧ усилитель. К ус - может быть разным, по первому образцу - можно было бы все откорректировать простым аттенюатором из 3 -х резисторов и сделать чувствительность приемлемой. А что бы не портить глаза от лампочки и не капать глазные капли, обостряющие зрение, поставить стрелочный вольтметр после детектора. Каюсь. Посчитал “за суперское” - то, что не надо каждый раз что то пилить и настраивать на тот или иной канал.
Уже понял, что лучше несимметричного диполя и лучшего занятия, чем раздвигания проволочек на лампочке ни чего нет. Уже 2 часа стучусь головой о стену в раскаивании от своей глупости. У диполя полоса примерно 1 - 1,5% от резонанса. Прошу у всех прощения.

Панкратов_Сергей
olegskr:

Уже 2 часа стучусь головой о стену

Продолжайте дальше:)
Вот эту повторите - расскажите что получилось, она не такая круглая - но более правильная.
И картинки цветные. Она Вам больше понравится.
www.jpier.org/PIER/pier83/21.08070502.pdf
Как закончите- возвращайтесь - я Вам идей еще подкину.

webconnector

построил парочку диаполей на 1160 по размерам из таблицы (выделеном чорним цветом ) только размер между разъемом и противовесом спросил у Эдика сделал 25мм



сделал лампочка тестер Спасибо Александру за лампочки, каждый ус 65мм .
лампочка начинает гореть с расстояния 75 см, ближе чем 40-35 см страшно поднести может сгарет

вот я теперь думаю нужно ли что то менять начать откусивать или нет ?
Сегодня сделаю нормальный тест и по току и выложу данные.

Дми-III-й
olegskr:

поставить стрелочный вольтметр после детектора.

Это ошибка номер два 😃
У шкалы стрелочного прибора есть границы шкалы, яркость же лампочки особо не ограничена никакими рамками, поэтому позволяет “видеть картину в целом”, непрерывно, не переключая никаких делителей и не регулируя чувствительность. И в этом ее прелесть.
Лично я не вижу большой разницы между прибором который вы хотите сделать и, так ненавистной вам, “лампочкой с усиками” - и то и другое является “показометром”, только ваш вариант еще в добавок ограничен шкалой, сложен в изготовлении и, я уверен, не будет нормально работать в условиях сильных переотражений…

Панкратов_Сергей
Дми-III-й:

ваш вариант еще в добавок ограничен шкалой, сложен в изготовлении и, я уверен, не будет нормально работать в условиях сильных переотражений…

Так и делать ничего не нужно - я когда-то предлагал использовать сатфайндер, не помню кто - но кто то реализовал и отписался , замеры делать проблематично - реагирует сильно на переотраженки - только в чистом поле можно пользовать.

Dreddix
Дми-III-й:

Тогда попробуйте взять за основу антенны на 1160 МГц выделенные жирным

Именно это и сделал.

тесты.
Посчитал пропорцию. для 1320 вышло штырь 55,37мм, трубка 48,27. Трубку я резать не стал. Но имею 2 трубки 42мм и 51мм.
С Трубкой 51мм кусал по пол мм штырь пока не дошёл до 55мм. упал чуть-чуть ток до 270мА и дальность затухания 40мм с грубой лампочкой. греется. Дальнейшее обрезание привело к уменьшению дальности затухания.
С трубкой 42мм кусал штырь до 54мм пока не получил падение тока до 0,25мА и дальность затухания грубой лампочки 44мм. греется. дальнейшее кусание штыря выводит его на более высокую частоту, на нужном канале падение дальности затухания лампочки.

думаю пилить трубку до 49мм и кусать по новой. + так и не родил “норм” лампочку. косяк.

baychi
webconnector:

лампочка начинает гореть с расстояния 75 см, ближе чем 40-35 см страчно поднести может сгарет

Ни фига себе! У меня не дальше 45 см горит. Только направленные патчи до метра пробивают.😃

webconnector:

вот я теперь думаю нужно ли что то менять начать откусивать или нет ?

С таким чудесными результатами вроде и улучшать нечего. А если есть чего - это уже лампочкой не проверишь.
Попробуйте теперь антеннку в полете.

F_R
webconnector:

построил парочку диаполей на 1160

Молодец!

Прям клоны с моими получились 😁

Удачи на тестах 😃

Dreddix

гыгы. с трубкой 51мм и штырём 47мм на канале 1360 грубая ламочка тухне на расстоянии 67мм! По пропорции трубка нужна 46,9мм, штырь 53,7мм. ток 260мА, почти не греется… и это с лампой на 1320… чудеса…

olegskr
Панкратов_Сергей:

Как закончите- возвращайтесь - я Вам идей еще подкину.

Большое спасибо, интересно. Но я уже для себя остановился та той, о которой написал. Мне ее пока достаточно. Еще раз, спасибо.

webconnector
webconnector:

построил парочку диаполей на 1160 по размерам из таблицы (выделеном чорним цветом ) только размер между разъемом и противовесом спросил у Эдика сделал 25мм

сделал лампочка тестер Спасибо Александру за лампочки, каждый ус 65мм .
лампочка начинает гореть с расстояния 75 см, ближе чем 40-35 см страшно поднести может сгарет

вот я теперь думаю нужно ли что то менять начать откусивать или нет ?
Сегодня сделаю нормальный тест и по току и выложу данные.

тест N2 😃
Диполь (A.) штырь 63мм лампочка тестер начинает гореть с 66 см
Диполь (B.) штырь 64мм лампочка тестер начинает гореть с 72 см
Диполь (B.) жрет меньше на 40ма

цифры не приблизительные проверил 2 раза
тест проводился при дневном освещение

Dreddix

я всё о своих коровах… Достал “ПРАВИЛЬНУЮ” лампочку. Еле припаял… 2,5ммХ1мм размеры. с усиками 55мм упорно горит нв 1120. Расстояние до затухания 50 см. Чем выше частота тем ближе тухнет. ей тоже абсолютно по барабану какая антенна, из чего и тд 1120 и хоть лопни. Обрезая усики чтоб поймать 1320 ловлю всё что угодно. поведение лампочки непредсказуемое до ужаса. Поймав нужный мне канал при неплохой дальности (30-40см) оказалось что несколько каналов ниже она чуть ли не сгорает. отрезав ещё по 1 мм лампочка отказывается тухнуть на 1200 на 50см. отрезав ещё по мм она горит примерно ровно на всех каналах. дойдя до 35мм каждый усик я плюнул на это дело. никакой зависимости. никаких правил. хаос сплошной. завтра буду мучать снова.

СПЕЦЫ ГУРУ И ЗНАТОКИ

напишите пожалуйста точную длинну усика ламочкотестера для частот 1320 и 1360. может я всё не то и не оттуда беру?

baychi
Dreddix:

Достал “ПРАВИЛЬНУЮ” лампочку. Еле припаял… 2,5ммХ1мм размеры. с усиками 55мм упорно горит нв 1120. Расстояние до затухания 50 см. Чем выше частота тем ближе тухнет. ей тоже абсолютно по барабану какая антенна, из чего и тд 1120 и хоть лопни. Обрезая усики чтоб поймать 1320 ловлю всё что угодно. поведение лампочки непредсказуемое до ужаса.

Почему-же. Если предположить, что АЧХ характеристика передатчика максимальна в середине диапазон, то 1120 - вполне предсказуемый результат.
У меня не такой передатчик, чем у Вас (Lawmate), но у него - явный максиммум излучения на 1100-1200 (провеял не лмпочкой - анализатором спектра).
Все-же вспомните, откуда взялось предположение, что чем выше частота, тем выше мощность, применительно к Вашей модели?

Dreddix:

напишите пожалуйста точную длинну усика ламочкотестера для частот 1320 и 1360.

Теория здесь проста. У диполя Герца Lплеча(мм)=(75000/F(МГц)) * Kукорочения (откуда взялось 75000 - надеюсь понятно). Коэффициент укрочения зависит от диаметра проводников и типа изоляции. Обычно он лежит в пределах 0.9-0.95.
А вот на практике у Вас чудеса получаются. 😃 Может индуктивность спирали первых лампочек так влияла?

olegskr
Dreddix:

напишите пожалуйста точную длинну усика ламочкотестера для частот 1320 и 1360. может я всё не то и не оттуда беру?

Рассуждения на тему… (Всем ГУРУ прошу пропустить этот пост)
Есть лампочка, 220 В, 60 Вт. Померил ее сопротивление тестером - 63 Ом. Какой ток будет течь через нее? 220 В / 63 Ом = 3,5 А. Какая будет потребляемая мощность: 3,5 * 220 = 770 Вт. Но на лампочке написано 60 Вт. Наверно при разогреве спирали ее сопротивление увеличивается и в нагретом состоянии равняется уже не 63 Ом, а примерно 800 Ом. Тогда протекающий ток равен 0,27 А и общая мощность равна 60 Вт. Следовательно, 800 / 63 = 12,6 раз - так меняется сопротивление спирали от холодного состояния до нагретого. Если мы к маленькой лампочке - там иное возможно соотношение сопротивления холодной спирали и спирали в нагретом состоянии - припаиваем проволочки равные например расчетному значению 1/4 волны, то все эти расчеты по 1/4 волны как бы учитывают волновое сопротивление получаемой антенны 50 Ом - возможно я ошибаюсь, как всегда. Получаем, две проволочки как бы создают антенну, а между ними есть сопротивление спирали лампочки, которое возможно меняется в процессе ее нагрева в несколько раз. Вот почему то у меня возникает вопрос - а параметры этой своеобразной антенны не меняются в зависимости от яркости свечения лампочки и если меняются - то как? Мне просто интересно.

Voldemaar
olegskr:

все эти расчеты по 1/4 волны как бы учитывают волновое сопротивление получаемой антенны 50 Ом - возможно я ошибаюсь, как всегда.

Олег, завязывайте. С Вашим уровнем образования в этой теме писать противопоказано.

Дми-III-й
webconnector:

тест N2
Диполь (A.) штырь 63мм лампочка тестер начинает гореть с 66 см
Диполь (B.) штырь 64мм лампочка тестер начинает гореть с 72 см
Диполь (B.) жрет меньше на 40ма

Интересный результат, у меня выходило 63 мм, если длиннее или короче то дальность падала… не пробовали что происходит если продолжить удлинять штырь? Как ведет себя температура передатчика? Кстати какой передатчик используете?

Dreddix
baychi:

Теория здесь проста. У диполя Герца Lплеча(мм)=(75000/F(МГц)) * Kукорочения

теория проста если её знаешь. 75000/1320*0,95=53,97мм ну да. я так и делал. завтра вернусь ко всем теоретическим размерам. начну снова. кстати поведение лампочки от часов “электроника 5” изначально очень напоминало поведение просто лампочки 1.5В 75мА. только загорается ессесьно гораздо дальше. Но как писал Дмитрий, при замене норм лампочки в тестере- всё встало на свои места, у меня ничего никуда не встало.

пысы как бороться с наводками на радио 2.4 используя каналы 1080 1120 1160 видеопередатчика? сервы шумят- дергаются мелко-мелко. на 1080 немного, на 1120 неприятно, на 1160 просто адская пляска

может забить на 1320 и бороться с наводками…

baychi
Dreddix:

пысы как бороться с наводками на радио 2.4 используя каналы 1080 1120 видеопередатчика? сервы шумят- дергаются мелко-мелко.

По степени эффективности:

  1. Разносить передатчик и сервы.
  2. Менять сервы на цифровые.
  3. Вешать ферритовые кольцо/муфту на провода передатчика;
  4. Подбирать антенну, чтоб не жужжали
  5. Шаманить с ферритовыми кольцами на кабелях серв.
  6. Экранировать кабеля и возможно сами сервы.
Dreddix:

может забить на 1320 и бороться с наводками…

А разве на 1320 не дергаются?

Dreddix
baychi:

А разве на 1320 не дергаются?

нет. вообще ни разу. ни капли. начиная с 1240 и дальше полная тишина, делай что хочешь и как хочешь. куда я тока передатчик не пихал… даже для интереса накручивал усы приемника на антенну видео-передатчика… ничего, вообще ничего. потому и выбрал для себя каналы 1320 и 1360…

baychi
Dreddix:

нет. вообще ни разу. ни капли. начиная с 1240 и дальше полная тишина,

Ну тогда 1280 - и овцы сыты и волки целы. 😃